Guy Опубликовано 3 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2006 Возник вопрос : Когда и где появилась самая ранняя известная кокарда ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 3 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2006 Тут надо решить сразу - что есть кокарда. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михаил Беленький Опубликовано 3 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2006 Видимо, кокарда, как отличительный знак на форменном головном уборе. Толковый словарь Даля дает такое определение: "КОКАРДА ж. франц. бант, лента, сложенная петлями и сборками, собранная кружком тесма и пр. Кокарда обычно носится на шляпе и по цветам своим означает подданство или принадлежность к известной стране, обществу напр. Русская кокарда введена в 1700 г. белая; в 1764 г. черная, с оранжевыми краями; в 1815 г. прибавлена белая полоска. Кокардный, к кокарде относящ. Отечественые цвета у нас сложноваты, или разнообразны: общий военный, в одежде, темнозеленый и алый, с золотом; военный же, в значках, георгиевский: черный, жаркой (золото) и 6елый (серебро); морск. военный: белый и синий (андреевский крест); торговый, гражданский вообще: белый, синий, красный." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Роман Сливин Опубликовано 3 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 3 февраля, 2006 Значит претендент есть пока это - 1700 г. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guy Опубликовано 4 февраля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2006 А первая металлическая кокарда когда появилась ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Adam Опубликовано 4 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2006 А кожаные кокарды мы рассматривать не будем? Ведь металлическая произошла от кожаной! Впрочем, как и кожаная от тканевой розетки... А тканевая розетка от тканевого банта... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guy Опубликовано 4 февраля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 4 февраля, 2006 Буду рад любой информации. А если с картинками, то вообще .... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guy Опубликовано 13 февраля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2006 Так как ? Есть какие-нибудь кокарды хотя бы 19-го века ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Adam Опубликовано 13 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2006 Нет, потому что нет никаких четких границ. Бант со шляпы медлено эволюционировал в металлическую кокарду-значек на головном уборе, пройдя этапы тканевой розетки, кожаной кокарды и металлической кокарды. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guy Опубликовано 13 февраля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2006 Вот если бы можно было увидеть кокарду 19-го века (для начала. чем старше, тем лучше) в любой своей ипостаси - было бы нам счастье. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Adam Опубликовано 18 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 18 февраля, 2006 Да "силь ву пле"! Вот самое начало 19 века - 1803 год: Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guy Опубликовано 19 февраля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 19 февраля, 2006 Замечательно. А есть еще более ранние ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Adam Опубликовано 20 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2006 "Ищите и обрящите!" (с) http://www.memorandum.ru/viskowatov/imglist.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guy Опубликовано 20 февраля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 20 февраля, 2006 (изменено) Благодарю. Вот это вроде самая ранняя : http://www.memorandum.ru/viskowatov/T02/[email protected] http://www.memorandum.ru/viskowatov/T02/pic/index.php Изменено 20 февраля, 2006 пользователем Guy Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Adam Опубликовано 21 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2006 Вы будете смеяться, но на приведенной вами картинке кокарды нет вообще! Спереди бляха налобника, сзади - затыльная бляха гренадерской шляпы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Guy Опубликовано 21 февраля, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 21 февраля, 2006 А в чем отличие,извиняюсь за выражение, бляхи от кокарды ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Adam Опубликовано 23 февраля, 2006 Поделиться Опубликовано 23 февраля, 2006 Приблизительное такое же, как между швейцарским охотничьим дольхом периода средневековья и дольхом Третьего Рейха - весьма похожи, но семантика разная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
litregol Опубликовано 25 апреля, 2006 Поделиться Опубликовано 25 апреля, 2006 (изменено) Adam, я бы не стал так категорично "кинжалами размахивать" Что есть кокарда - некий официально утвержденный предмет-знак различия, или несколько предметов, как у летчиков СА на головном уборе, которые позволяют идентифицировать владельца оного головного убора среди остальных по периоду времени, стране, роду войск и т. п. и т. д. Просто современная кокарда в виду того, что изменился сам принцип обмундирования армий в сторону большей однообразности, и большая часть информации перешла на погны и эмблемы и шевроны, вытеснила все остальные знаки различия с головного убора. Так что гренадерская бляха, судя по всему, несет в себе все эти определения. Налобные бляхи были в свое время во всех армиях и несли на себе полную информацию о о армии вообще и о отдельном воине в чатности. Даже зеленая веточка на киверах союзников в 1814 году тоже, в какой то степени, являлась кокардой... Изменено 25 апреля, 2006 пользователем litregol Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти