Перейти к содержанию

Помогите атрибутировать фотографию группы офицеров


Рекомендуемые сообщения

Добрый всем день!

Фотография была обнаружена моим отцом лет 35 назад. тогда ещё в Ленинграде.

Фотография находилась в раме, снаружи фотографию закрывало зеркало.

Фотография оформлена в паспорту и имеет размеры 35*50 см.

Видимо в "своё" время, таким образом её спрятали от посторонних.

А потом забыли, что она там есть, а может быть все кто об этом знал погибли...

Моё обращение в архивы не вызвало никакого интереса с их стороны и не дало никаких ответов.

Интересно узнать: кто изображен на фотографии!

 

Есть увеличенные фрагменты фотографии, но не знаю, поместятся ли они здесь.

post-650-1380982401_thumb.jpg

Изменено пользователем Fidelspb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нужны крупные выкадровки погон и знаков.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В частности, нужны фрагменты с крупными изображениями сидящих в центре, а также два-три фрагмента погон и нагрудных знаков. Причем оптическое масштабирование не годится - лучше сканировать фрагменты с разрешением хотя бы 600 точек.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Некоторые закончили Михайловскую Артиллерийскую Академию

post-650-1380990460_thumb.jpg

Изменено пользователем Fidelspb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дорогой коллега, спасибо за наглядность, но нам-то нужны крупные фрагменты, и разместите их, пожалуйста, как предусмотрено правилами - т.е. в качестве вложений, а не в виде тегов .
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 ряд 3 слева

Если будет необходимо, пришлю любой фрагмент фотографии.

Если, что-то не так прошу модератора удалить лишнее.

post-650-1381004458_thumb.jpg

Изменено пользователем Fidelspb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Все так, спасибо.

Собственно, изначально было видно, что на фото в основном офицеры и генералы Генерального штаба, но теперь появилась надежда на то, что удастся определить личности, пусть и не всех изображенных.

Фото сделано не ранее 1906 г. (наличествуют знаки Константиновского военного училища) и не позже 1909 г., так как все шашки на фото со старыми (обр. 1881 г.) эфесами.

На первом и втором фрагментах - полковники Генерального штаба, оба - выпускники Константиновского военного училища. Один из них в царствование Императора Александра III был флигель-адъютантом, у другого юбилейный знак крепости Кронштадт.

Офицер 2 ряд 5 справа - вроде вижу две звезды, хотя и не уверен, может, их там и три, но во всяком случае не ниже генерал-майора, также Генерального штаба, кавалер орденов Св. Владимира 4 ст. с мечами и бантом и 3 ст. с мечами, награжден Золотым оружием. Уж этот-то вряд ли останется безымянным.

2 ряд 5 слева - тоже генерал и тоже Генерального штаба, старший из орденов - св. Владимира 3 ст. Что за знаки на левой стороне, не разберу.

2 ряд 4 слева - генерал-лейтенант, то ли артиллерист, то ли общегенеральский мундир, тоже бывший Константиновец, ордена Св. Владимира 4 и 3 степеней.

2 ряд 3 слева - еще один генерал Генерального штаба, на шее орден Св. Анны 2 ст. с мечами, по борту Св. Владимира 4 ст. с мечами и бантом. Нижний знак на левой стороне груди - вроде бы Павловского военного училища.

Где ж собралось столько генштабстов в таких чинах? Штаб округа?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Parovoz @ Oct 6 2013, 12:42 AM)
...2 ряд 5 слева - тоже генерал и тоже Генерального штаба, старший из орденов - св. Владимира 3 ст. Что за знаки на левой стороне, не разберу.
2 ряд 4 слева - генерал-лейтенант, то ли артиллерист, то ли общегенеральский мундир, тоже бывший Константиновец, ордена Св. Владимира 4 и 3 степеней.
2 ряд 3 слева - еще один генерал Генерального штаба, на шее орден Св. Анны 2 ст. с мечами, по борту Св. Владимира 4 ст. с мечами и бантом. Нижний знак на левой стороне груди - вроде бы Павловского военного училища.

У каждого из этих трех офицеров один из знаков суть юбилейный Л-гв. Гренадерского...

post-650-1381010764_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Согласен, сходство есть.

Барон фон ден Бринкен Александр Фридрихович

Если ограничиваемся датами 1905 - 1914 год.

Действительно в эти годы мог находиться в Санкт-Петербурге.

 

Чины: генерал-майор (ст. 3.05.1904), генерал-лейтенант (ст. 12.09.1908), генерал от инфантерии (ст. 6.12.1914)

 

Прохождение службы:начальник штаба 1-го армейского корпуса (12.11.1905-12.09.1908), начальник штаба войск гвардии и Петербургского военного округа (12.09.1908-26.08.1912), командир 22-го армейского корпуса (26.08.1912-после 10.07.1916)

 

Награды: Награды: С3 (Выс. пр. 1889), А3 (Выс. пр. 1892), С2 (Выс. пр. 1896), А2 (Выс. пр. 1899), В4 (Выс. пр. 1902), В3м (Выс. пр. 1905), С1м (Выс. пр. 1905), А1м (Выс. пр. 1905), ЗО (Выс. пр. 1905), мечи и бант к В4 (Выс. пр. 1907), В2 (Выс. пр. 6.12.1911), Г4 (Выс. пр. 1914)

 

Источники:

Список генералам по старшинству, 1.07.1908

Список Генерального штаба, 1.06.1911

Список Генерального штаба, 1.06.1914

post-650-1381050671_thumb.jpg

Изменено пользователем Fidelspb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Fidelspb @ Oct 6 2013, 01:11 PM)
Если ограничиваемся датами 1905 - 1914 год.

Уважаемый коллега, не сочтите за занудство, но вы совершенно спокойно можете сузить эти временнЫе рамки до 1906-1909 гг., как я указал выше, основания для датировки вполне достаточные.

Ничего, вот появятся Юрий (Jus) и Сергей Попов, они, вне всяких сомнений, что-то прояснят. Подождем немного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (vn1980 @ Oct 6 2013, 04:14 PM)
Вот ещё фотография для сравнения:

И опять же знак Павловского ВУ.

Кстати, а какую должность он занимал в 1906-1909 гг.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Parovoz @ Oct 6 2013, 01:50 PM)
QUOTE (Fidelspb @ Oct 6 2013, 01:11 PM)
Если ограничиваемся датами 1905 - 1914 год.

Уважаемый коллега, не сочтите за занудство, но вы совершенно спокойно можете сузить эти временнЫе рамки до 1906-1909 гг., как я указал выше, основания для датировки вполне достаточные.

Ничего, вот появятся Юрий (Jus) и Сергей Попов, они, вне всяких сомнений, что-то прояснят. Подождем немного.

Полностью доверяю Вашему мнению и Вашим знаниям.

Хотелось узнать немного больше об этих офицерах поэтому и раздвинул "временные рамки".

Так же, посмотрев более внимательно форум, решил переснять более качественно и корректно оригинал фотографии. Неудобно просить узнать людей по обрезанным лицам.

Прошу, если это технически возможно, разрешить заменить уже размещённые фотографии на фотографии этих же офицеров, но с более человечной кадрировкой.

Для более удобного общения предлагаю пронумеровать всех изображённых на снимке. Например так:

post-650-1381071452_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Parovoz @ Oct 6 2013, 06:50 PM)
QUOTE (vn1980 @ Oct 6 2013, 04:14 PM)
Вот ещё фотография для сравнения:

И опять же знак Павловского ВУ.

Кстати, а какую должность он занимал в 1906-1909 гг.?

Барон фон ден Бринкен Александр Фридрихович

Прохождение службы:

начальник штаба 1-го армейского корпуса (12.11.1905-12.09.1908),

начальник штаба войск гвардии и Петербургского военного округа (12.09.1908-26.08.1912)

Изменено пользователем Fidelspb
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Fidelspb @ Oct 6 2013, 06:57 PM)
Прошу, если это технически возможно, разрешить заменить уже размещённые фотографии на фотографии этих же офицеров, но с более человечной кадрировкой.
Для более удобного общения предлагаю пронумеровать всех изображённых на снимке. Например так:

Думаю, делать этого не стоит, а вот новые фрагменты, буде таковые понадобятся, можно добавлять уже с новым качеством.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (vn1980 @ Oct 6 2013, 04:14 PM)
Вот ещё фотография для сравнения:

Эта фотография не оставляет сомнений,

офицер под номером 14 - барон фон ден Бринкен Александр Фридрихович.

Правильное написание фамилии надо уточнить.

post-650-1381072807_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Fidelspb @ Oct 6 2013, 07:00 PM)
начальник штаба войск гвардии и Петербургского военного округа (12.09.1908-26.08.1912)

Позволю себе предположить, что фото связано именно с этим периодом его службы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (Fidelspb @ Oct 6 2013, 08:20 PM)
QUOTE (vn1980 @ Oct 6 2013, 04:14 PM)
Вот ещё фотография для сравнения:

 

Правильное написание фамилии надо уточнить.

Пишут везде по-разному, но скорее всего правильнее именно так - фон ден Бринкен

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

QUOTE (октябренок @ Oct 6 2013, 08:42 PM)
Сохран и качество самого снимка-просто,нет слов...

Коллеги, приветствую! Действительно, замечательное фото. Николай, с этим, как раз всё просто: первостатейное фотоателье (это к вопросу о качестве снимка) + счастливое хранение вплоть до вскрытия зеркала (видимо, при нормальной влажности, без трений обо что-либо, без чьих-нибудь шаловливых рук, света и т.п.) - это к вопросу о сохране. И вот результат!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...