Кортик Хромированный МВФ 1957

[pvn1104]

Да в том то и дело что проблем нет в этом..

 

Да и в мастерских чего только не делали, для адмиралов в том числе..

 

А об подарках руководству и говорить не стоит

 

Почему думаю медики и тд..развлекались, да всё просто прибор на мундирах носили серебренный до начала 50-х

[Запах боли]

тогда это самый редкий кортик ГВФ.

 

Простите, не понял, а причём здесь гражданский воздушный флот? 

Я что-то пропустил?

[cuk]

Извиняюсь, ввел сообщество в заблуждение, всетаки оказалось у речника фурнитура латунная никелерованная.

[Buut]

Приятель приобрёл вот такой кортик, аж пищит от радости

Смущает герб, на образцах 49 года которые есть у меня герб более "круглый" а здесь он более "овальный" как на более поздние года.

[Melamory]

 

Смущает герб, на образцах 49 года которые есть у меня герб более "круглый" а здесь он более "овальный" как на более поздние года.

 

 

То ли PVN, то ли Алексей К, не помню точно, в профильной теме по кортикам СССР сказал как-то, что искать два одинаковых кортика на период до 1958 года, пока их штамповать не начали, бессмысленно, так как травлёнка всегда дорабатывалась вручную.

Мы можем говорить только о НАИБОЛЕЕ ЧАСТО ВСТРЕЧАЮЩИХСЯ вариантах.

Буквально на днях знакомец прислал фотографии речника, который ему в руки попал, судите сами.

[Melamory]

 

 

 

Вот фотографии речника со смежного форума

 

Попёрло. Это какой кортик речфлота за последние год-два, третий или пятый? 

Сдаётся мне, правы вы были в 29-м сообщении этой темы. Косяком пойдут теперь кортики в белом металле, освоили производство где-то.

 

 

Не думаю. Не стоит умножать сущности сверх необходимого, так кажется старик Оккам говорил?

Просто начали о них говорить, искать, вот и выплывают вещи, ранее лежавшие в ящиках и кладовках.

На одном из форумов в ветке, посвящённой советским кортикам, во время обсуждения редких видов вдруг влезает персонаж женского полу из Баку, никогда не отмечавшийся по ХО, и спрашивает, а сколько прокурор может по деньгам стоить, у неё такой дома лежит, от деда завалялся.

Искать нужно, ищущий да обрящет.

[Seetutunga]

Если можно, покрупнее фото гвоздиков на ножнах. Верхний несколько напрягает - обычно так выглядят после переустановки.

 

Не факт, иногда криво стоит на безвопросных серийных кортиках. Видать, какие руки ставили. 

Вот пример авиатора и тоже верхний гвоздь кривой.

[Алексей К]

 

 

Если можно, покрупнее фото гвоздиков на ножнах. Верхний несколько напрягает - обычно так выглядят после переустановки.

 

 

Не факт, иногда криво стоит на безвопросных серийных кортиках. Видать, какие руки ставили. 

Вот пример авиатора и тоже верхний гвоздь кривой.

Немного не так! На этом летуне гвоздик стоит под небольшим наклоном - такое иногда встречается. А на представленном выше хромированном, шляпки гвоздиков (2х верхних) деформированы. Вот увеличенные фото Вашего. Особенно не нравится верхний - там вообще овал! Такое, как правило, встречается после ремонта или переустановке фурнитуры в домашних условиях, с завода такие не выходили! Подчеркну, это только моё мнение!

[КИМРЯК]

В последнее время я просмотрел достаточно много удостоверений старшего состава МРФ разных должностей в разных пароходствах МРФ СССР, и ни в одном удостоверении не было записей о выдаче кортиков.

 

[cuk]

Дык всего 200 штук и сделали.

[pvn1104]

301 шт

Ну это ничего не меняет.

Инф. 0 по ним

[cuk]

Это Окунцов считает, что 301, но никаких исходных документов не приводит.

[Melamory]

Eщё один всплыл.

[Алексей К]

Всплыл...., и не тонет! Что-то это мне напоминает.

[Gray Fox]

Всплыл...., и не тонет! Что-то это мне напоминает.

 

Ещё какие мнения будут, друзья? 

[Запах боли]

Не айс.

[Запах боли]

Всплыл...., и не тонет! Что-то это мне напоминает.

 

 

Полностью согласен с Алексеем! 

Посмотрите на дополнительную фотографию, синяя стрелка добавлена мной.

[Hagen_77]

Да, клеймо явное на устье. И на средней обоимице тоже просматривается.

[Nardeen]

Любопытно, что у Болдырева с Ильясовым в качестве образца кортика речного флота показан точно с таким же клеймом 1947 года. 

 

[Gray Fox]

То-есть, либо неправильны наши базовые представления о пробирных клеймах, либо у Ильясова в книге фейк выставлен ?

[Hagen_77]

Скорее второе. Пробирные клейма стоят только на позолоченых безвопросных кортиках. Соответственно, либо у авторов нет фото гарантированно подлинного речника, а показать что-то было нужно, либо в коллекции лежит фейк.

Предположить, что на ЗиКе при изготовлении речников использовали запасы позолоченой фурнитуры, котору никелировали по позолота, конечно можно... но что-то я в это не верю. В те годы за такую расточительность по голове не погладили бы.

[Hagen_77]

Кстати на последнем фото обсуждаемого кортик на хвостовике клина пусто... Тоже не хороший знак...

[васил]

Кстати на последнем фото обсуждаемого кортик на хвостовике клина пусто... Тоже не хороший знак...

Думаю как раз хороший. Делать на фуфло клин с нуля никто не будет. Проще подобрать. А если нет никаких клейм, то может это спец заказ （например для речников）... как то так

[rogi]

Приветствую. Про клеймение  В в круге была дискуссия . Тема про подзнаменки.  последняя страница с ув

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем rogi

[rogi]

То-есть, либо неправильны наши базовые представления о пробирных клеймах,

[Hagen_77]

Клинки делали на том же предприятии, а клейма на хвостовике - технологические. При чем здесь спецзаказ?

[Hagen_77]

 

Кстати на последнем фото обсуждаемого кортик на хвостовике клина пусто... Тоже не хороший знак...

Думаю как раз хороший. Делать на фуфло клин с нуля никто не будет. Проще подобрать. А если нет никаких клейм, то может это спец заказ （например для речников）... как то так

Новодельные клинки для русского и советского ХО сейчас делают, и в приличном качестве. Так что делать самому не надо, купить такой новодельный клинок не проблема. Вопрос в другом, на подлинном клинке, изготовленном на ЗиКе клейма должны быть. Технологический процесс требовал. И ни кто не стал бы его нарушать для "спецзаказа"...

[Алексей К]

В теме "Подзнамёнок" пришли к заключению, что это никакие не пробирные клейма и к золочению предмета никакого отношения не имеют! Вот так и рушатся стереотипы!

[Алексей К]

И шашки, и кортики делали в одном месте, в одни и те же годы. Гербы ( штихель, штамповка, количество лент), клейма на приборе ножен, хвостовике , гарде и тд шли год в год одновременно. Очень показательно сравнение с "подзнамёнкой"! Так, что ромбики, треугольники и круги на кортиках СССР не являются подтверждением золочения!

[rogi]

Или подтверждением , не только  золочения а  и  какого либо покрытия. Только предположение)). с ув

Изменено 3 ноября, 2019 пользователем rogi

[Gray Fox]

В теме "Подзнамёнок" пришли к заключению, что это никакие не пробирные клейма и к золочению предмета никакого отношения не имеют! Вот так и рушатся стереотипы!

 

Или подтверждением , не только  золочения а  и  какого либо покрытия. Только предположение)). с ув

 

Сказанное в вышеупомянутой теме является только версией, что это не пробирные клейма, а знак приёмки. Ничем и никем это не подтверждено пока и не опровергнуто. 

Встречный вопрос - что, в конце 1955 года приёмка перестала работать, отчего клейма перестали ставить? 

[rogi]

Возможно это связано с упрощением производства. Подзнаменки не выпускали  ,кортики не золотили. Можно предположить что, ранние выпуски имели доп проверку , парадного ХО. И это не связано с позолотой. Подтверждение тому М40 без позолоты. и кортики реч флота с хромом. Просто совпало потому что до 55гг не было в лаке вот мы и не видим сравнения.  Не брать  в учет переходные  Только мнение С ув