Прошу помощь в определении чина и доп. информации

[Алексей 588]

Пучков Александр Николаевич (предположительно 1887 г.р. ст. Романовская), родной и самый старший брат моего прадеда Пучкова А.Н.

Занимаюсь поисками его потомков. Фото найдено у потомков следующего после него младшего брата Пучкова Н.Н. в г. Борисоглебск (в свое время получено почтой, т.к. братья вели переписку)

По рассказам предков в период событий гражданской воны иммигрировал в США или Канаду (по рассказам одного из родственников события послужившие для иммиграции описаны в мемуарах С.М. Буденного "Пройденный путь". Перечитав, эти события описаны в разделе Сальские партизаны. (помощник начальника штаба Голубева). Согласно хронологическим событиям, описанным в рассказе, последний раз его видели в марте 1918 года.

 

Согласно погон вроде бы 183-й запасной пехотный полк, однако в  сканкопиях на сайте офицеры РИА 1914 в штате по состоянию на 1.09.1916 не значится. Возможно потому, что ранее проходил службу в 252-м запасном пехотном полку (согласно почтовой карточки написанной и подписанной им собственноручно)

Фото прилагаю.

 

Прошу помощи в определении чина (звании), оконченного учебного заведения, любой иной информации о личности Пучкова А.Н., местах дислокации и расформированиях указанных воинских частей, а также информацию в каких источниках, можно найти сведения о лицах иммигрировавших с 1918 года. 

 

Уважаемые модераторы, заранее прошу извинений, если что-то разместил не в соответствии с правилами. 

 

 

 

 

 

 

[Владимир Романов]

[email protected]

89283242146

[Владимир Романов]

мама говорила что после войны брат Тихона Николаевича остался в Испании. Мама умерла 4 месяца назад. Она подробностей тоже не знала. а больше не у кого спросить.

[kazak88]

Здорово Живёте, Алексей! На Вашем фото, офицер РИА в неуставном френче, лампас на  галифе более похож на драгунский,чем казачий. По положению длинноклинкового оружия,подвес шашечный,эфес-шашка офицерская "драгунка". Виден портупейный галун. Похож чем-то на драгунский,но может я ошибаюсь, коллеги поправят.) 

[shapur]

Может 183 пехотный Пултусский .... ?

[term100]

Здорово Живёте, Алексей! На Вашем фото, офицер РИА в неуставном френче, лампас на  галифе более похож на драгунский,чем казачий. По положению длинноклинкового оружия,подвес шашечный,эфес-шашка офицерская "драгунка". Виден портупейный галун. Похож чем-то на драгунский,но может я ошибаюсь, коллеги поправят.) 

Что Вы пишите Коллега ?, какой такой "Драгунский" лампас,какой такой портупейный галун,который похож на драгунский??  Просветили бы ,тем более что на фото нет ни то чтобы лампасов но и даже выпушки на шароварах.,а портупейных галунов,похожих на драгунский в природе не существовало. Дайте разобраться Коллегам,которые смыслят в предмете обсуждения.

[term100]

Пучков Александр Николаевич (предположительно 1887 г.р. ст. Романовская), родной и самый старший брат моего прадеда Пучкова А.Н.

Занимаюсь поисками его потомков. Фото найдено у потомков следующего после него младшего брата Пучкова Н.Н. в г. Борисоглебск (в свое время получено почтой, т.к. братья вели переписку)

По рассказам предков в период событий гражданской воны иммигрировал в США или Канаду (по рассказам одного из родственников события послужившие для иммиграции описаны в мемуарах С.М. Буденного "Пройденный путь". Перечитав, эти события описаны в разделе Сальские партизаны. (помощник начальника штаба Голубева). Согласно хронологическим событиям, описанным в рассказе, последний раз его видели в марте 1918 года.

 

Согласно погон вроде бы 183-й запасной пехотный полк, однако в  сканкопиях на сайте офицеры РИА 1914 в штате по состоянию на 1.09.1916 не значится. Возможно потому, что ранее проходил службу в 252-м запасном пехотном полку (согласно почтовой карточки написанной и подписанной им собственноручно)

Фото прилагаю.

 

Прошу помощи в определении чина (звании), оконченного учебного заведения, любой иной информации о личности Пучкова А.Н., местах дислокации и расформированиях указанных воинских частей, а также информацию в каких источниках, можно найти сведения о лицах иммигрировавших с 1918 года. 

 

Уважаемые модераторы, заранее прошу извинений, если что-то разместил не в соответствии с правилами. 

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif967-440-26-66_.jpg

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif967-440-26-66_ - копия.jpg

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif967-440-26-66_ - копия (2).jpg

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif20181208_142916 - копия.jpg

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif20181208_142926.jpg

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gif20181208_142916 - копия.jpg

Коллега, в следующий раз если тему будете открывать и если надумаете,конечно же,правила раздела надо читать внимательней Фото надо выкладывать целиком ,не обрезая краев. 

[term100]

Может 183 пехотный Пултусский .... ?

Дмитрий, приветствую. 183-й Пултусский полк ,был третьим по счету в пехотной дивизии,следовательно  просвет был бы светло синий ,а на фото,просвет похож на красный.  . Дмитрий Там верху печать , на ней читается ,плохо правда-Запасной и Пехотный , так что думаю надо смотреть пока,во всяком случае 183 запасной ,

[shapur]

 

Может 183 пехотный Пултусский .... ?

Дмитрий, приветствую. 183-й Пултусский полк ,был третьим по счету в пехотной дивизии,следовательно  просвет был бы светло синий ,а на фото,просвет похож на красный. Правда я допускаю, что автор темы ,обработал скан и цветопередача исказилась.Или же он выложил скан с копии фотографии и результат опять же был такой-искажение цветопередачи.

 

Благодарю , Борис !

Да , признаюсь , и сам не уверен что портретируемый пултуссец  . 

Подумалось  ,   Александр фото из Нижнего брату послал (  опять-же шифровка .....) , а вдруг ?

Изменено 6 апреля, 2020 пользователем shapur

[Алексей 588]

скан действительно обработан, сделан он не с копии а с оригинала

[Алексей 588]

если мне кто-нибудь подскажет как прикрепить фотографию, я могу продублировать 

[kazak88]

 

Здорово Живёте, Алексей! На Вашем фото, офицер РИА в неуставном френче, лампас на  галифе более похож на драгунский,чем казачий. По положению длинноклинкового оружия,подвес шашечный,эфес-шашка офицерская "драгунка". Виден портупейный галун. Похож чем-то на драгунский,но может я ошибаюсь, коллеги поправят.) 

Что Вы пишите Коллега ?, какой такой "Драгунский" лампас,какой такой портупейный галун,который похож на драгунский??  Просветили бы ,тем более что на фото нет ни то чтобы лампасов но и даже выпушки на шароварах.,а портупейных галунов,похожих на драгунский в природе не существовало. Дайте разобраться Коллегам,которые смыслят в предмете обсуждения.

 

....коллега!) хорошо, что у Вас маузер не стреляет! )))  Написал так,чтобы пришли "зубры" и помогли человеку. С ув.

[term100]

 

 

Здорово Живёте, Алексей! На Вашем фото, офицер РИА в неуставном френче, лампас на  галифе более похож на драгунский,чем казачий. По положению длинноклинкового оружия,подвес шашечный,эфес-шашка офицерская "драгунка". Виден портупейный галун. Похож чем-то на драгунский,но может я ошибаюсь, коллеги поправят.) 

Что Вы пишите Коллега ?, какой такой "Драгунский" лампас,какой такой портупейный галун,который похож на драгунский??  Просветили бы ,тем более что на фото нет ни то чтобы лампасов но и даже выпушки на шароварах.,а портупейных галунов,похожих на драгунский в природе не существовало. Дайте разобраться Коллегам,которые смыслят в предмете обсуждения.

 

....коллега!) хорошо, что у Вас маузер не стреляет! )))  Написал так,чтобы пришли "зубры" и помогли человеку. С ув.

 

Давайте не будем флуд разводить . Чревато ,поверьте. 

[Алексей 588]

Разобрался

[term100]

Разобрался

Вот и хорошо.  Коллега Я , вижу  офицера запасного полка ,чин у него -прапорщик. Учитывая что письмо отправлено из Нижнего Новгорода, как раз и получаем 183 Запасной пехотный полк,который как раз там и стоял. 

[Алексей 588]

 

Может 183 пехотный Пултусский .... ?

Дмитрий, приветствую. 183-й Пултусский полк ,был третьим по счету в пехотной дивизии,следовательно  просвет был бы светло синий ,а на фото,просвет похож на красный.  . Дмитрий Там верху печать , на ней читается ,плохо правда-Запасной и Пехотный , так что думаю надо смотреть пока,во всяком случае 183 запасной ,

 

 

 

Может 183 пехотный Пултусский .... ?

Дмитрий, приветствую. 183-й Пултусский полк ,был третьим по счету в пехотной дивизии,следовательно  просвет был бы светло синий ,а на фото,просвет похож на красный.  . Дмитрий Там верху печать , на ней читается ,плохо правда-Запасной и Пехотный , так что думаю надо смотреть пока,во всяком случае 183 запасной ,

 

я на всякий случай оговорюсь, фото оборотной стороны, где есть печать, это почтовая карточка, оборотная же сторона фотографии на которой Пучков А.Н. в форме, подписана .....братцу Коли!

Разница: фотография где Пучков в форме 4 февраля 1017 года на погонах 183 полк

фотография фотокарточки 29.06.1916, подписана 252-м запасным пехотным полком.

[Алексей 588]

 

Разобрался

Вот и хорошо.  Коллега Я , вижу  офицера запасного полка ,чин у него -прапорщик. Учитывая что письмо отправлено из Нижнего Новгорода, как раз и получаем 183 Запасной пехотный полк,который как раз там и стоял. 

 

не подскажите на каких информационных порталах можно поискать списки, числящихся в рядах этого полка? в списках как правило указывались биографические данные военнослужащего

[term100]

 

 

Может 183 пехотный Пултусский .... ?

Дмитрий, приветствую. 183-й Пултусский полк ,был третьим по счету в пехотной дивизии,следовательно  просвет был бы светло синий ,а на фото,просвет похож на красный.  . Дмитрий Там верху печать , на ней читается ,плохо правда-Запасной и Пехотный , так что думаю надо смотреть пока,во всяком случае 183 запасной ,

 

 

 

Может 183 пехотный Пултусский .... ?

Дмитрий, приветствую. 183-й Пултусский полк ,был третьим по счету в пехотной дивизии,следовательно  просвет был бы светло синий ,а на фото,просвет похож на красный.  . Дмитрий Там верху печать , на ней читается ,плохо правда-Запасной и Пехотный , так что думаю надо смотреть пока,во всяком случае 183 запасной ,

 

я на всякий случай оговорюсь, фото оборотной стороны, где есть печать, это почтовая карточка, оборотная же сторона фотографии на которой Пучков А.Н. в форме, подписана .....братцу Коли!

Разница: фотография где Пучков в форме 4 февраля 1017 года на погонах 183 полк

фотография фотокарточки 29.06.1916, подписана 252-м запасным пехотным полком.

 

Коллега, Вы внимательно прочитайте , а потом пишите. Александр Пучков ,отправил письмо Николаю Пучкову, который служил в 252 запасном полку.  Надеюсь теперь Вы разберетесь ? На этом же письме в левом верхнем углу печать, обработанный скан которой я привел выше. Вопрос считаю закрытым. Да и еще. Установить где учился Пучков Александр,вряд ли удастся 

[term100]

 

 

Разобрался

Вот и хорошо.  Коллега Я , вижу  офицера запасного полка ,чин у него -прапорщик. Учитывая что письмо отправлено из Нижнего Новгорода, как раз и получаем 183 Запасной пехотный полк,который как раз там и стоял. 

 

не подскажите на каких информационных порталах можно поискать списки, числящихся в рядах этого полка? в списках как правило указывались биографические данные военнослужащего

 

Письмо послано 29 ноября,а не июня как Вы пишите Выше. Я проверил списки офицеров полка на 1 сентября 1916 года .Александра Пучкова там нет,следовательно он попал в полк в период с 1-го сентября по 29 ноября 1916 года. Документы полка опубликованы тут https://gwar.mil.ru/documents/?person=183-%D0%B9%20%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA&group=opisdoc:chasti:lk:mat:proch&types=documents:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennople Но самые крайние списки даны на сентябрь 1916 года. Вам надо обратиться в РГВИА 

[Алексей 588]

Спасибо что указали мне на мою ошибку, она на самом деле глупа и банальна....как видите я не такой, как один из коллег тут заметил "зубров", а обычный обыватель, которому свойственны ошибки. Спасибо за предоставленную информацию, которой я в принципе и так владел, за оптимизм Ваш в моих начинаниях также ). Не закрывайте пожалуйста тему, может кто еще что подскажет! Спасибо! 

А про оконченное учебное заведение, просто надо понять, где найти вот такие списки,  только актуальные на то время ..справочно

[Алексей 588]

 

 

 

Разобрался

Вот и хорошо.  Коллега Я , вижу  офицера запасного полка ,чин у него -прапорщик. Учитывая что письмо отправлено из Нижнего Новгорода, как раз и получаем 183 Запасной пехотный полк,который как раз там и стоял. 

 

не подскажите на каких информационных порталах можно поискать списки, числящихся в рядах этого полка? в списках как правило указывались биографические данные военнослужащего

 

Письмо послано 29 ноября,а не июня как Вы пишите Выше. Я проверил списки офицеров полка на 1 сентября 1916 года .Александра Пучкова там нет,следовательно он попал в полк в период с 1-го сентября по 29 ноября 1916 года. Документы полка опубликованы тут https://gwar.mil.ru/documents/?person=183-%D0%B9%20%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA&group=opisdoc:chasti:lk:mat:proch&types=documents:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennople Но самые крайние списки даны на сентябрь 1916 года. Вам надо обратиться в РГВИА 

 

Большое спасибо, попробую!

[Алексей 588]

 

 

 

Разобрался

Вот и хорошо.  Коллега Я , вижу  офицера запасного полка ,чин у него -прапорщик. Учитывая что письмо отправлено из Нижнего Новгорода, как раз и получаем 183 Запасной пехотный полк,который как раз там и стоял. 

 

не подскажите на каких информационных порталах можно поискать списки, числящихся в рядах этого полка? в списках как правило указывались биографические данные военнослужащего

 

Письмо послано 29 ноября,а не июня как Вы пишите Выше. Я проверил списки офицеров полка на 1 сентября 1916 года .Александра Пучкова там нет,следовательно он попал в полк в период с 1-го сентября по 29 ноября 1916 года. Документы полка опубликованы тут https://gwar.mil.ru/documents/?person=183-%D0%B9%20%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA&group=opisdoc:chasti:lk:mat:proch&types=documents:rlt_documents:book_area:prikazi_raspor:donesenie:reports_materials:svedenia:awards:predstavlenie_nagrad:perepiska_awrd:instruction:docs_chats:personal_data:list_awards:lists_awards:warlist_documents:cards_voennople Но самые крайние списки даны на сентябрь 1916 года. Вам надо обратиться в РГВИА 

 

спасибо! Попробую обратиться!

[term100]

Спасибо что указали мне на мою ошибку, она на самом деле глупа и банальна....как видите я не такой, как один из коллег тут заметил "зубров", а обычный обыватель, которому свойственны ошибки. Спасибо за предоставленную информацию, которой я в принципе и так владел, за оптимизм Ваш в моих начинаниях также ). Не закрывайте пожалуйста тему, может кто еще что подскажет! Спасибо! 

А про оконченное учебное заведение, просто надо понять, где найти вот такие списки,  только актуальные на то время ..справочно

Списки по старшинству , можно найти в РГВИА, также там можно найти послужной список Александра Пучкова. На ресурсе которым мы все пользуемся, еще не все документы выложены, но может быть и так,что документов просто нет.  В предлагаемых обстоятельствах,подсказать больше того, что мы тут разобрали,вряд ли получится. Тему я закрывать не собирался. А что касается ошибок , то ошибаются все.Так мир устроен. Всезнаек нет по определению.

[Алексей 588]

Спасибо большое!

[Parovoz]

 

 

Вот и хорошо.  Коллега Я , вижу  офицера запасного полка ,чин у него -прапорщик. Учитывая что письмо отправлено из Нижнего Новгорода, как раз и получаем 183 Запасной пехотный полк,который как раз там и стоял. 

 

Надо еще понимать, что фото сделано ближе к концу войны, и персонаж экипировался по принципу "форма восемь". Галунная портупея в сочетании с произвольным френчем - впервые такое вижу. Наверное, где-то купил по дешевке или у кого-то из служивших родственников разжился. Инфляция ведь, а пособие на экипировку как было в 1914-м, так и осталось.