Монархист Опубликовано 25 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2012 (изменено) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 01:12 PM) QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 01:06 PM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 12:25 PM) QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 11:58 AM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 11:51 AM) Надо поискать еще материал. Его явно не достаточно для прояснения вопроса. Может другие товарищи подключатся? Вообще, если чесно, остается совсем не понятным откуда вообще всплыли знаки с 0** до 0300 и почему они пошли после бронзовых без "0". И по типу изготовления они отличаются явно Я уже писал, что эти знаки вручались приказами НКГБ и одновременно с бронзовыми № 2... Если одновременно, то правильнее. наверное, вместе с бронзовыми 3500-5000 Ещё раз. В НКГБ в 43 г. начали выдавать знаки с № 01. В НКВД продолжали нумерацию серебряных, без " 0 ". Так откуда взялся номер 3577 без нуля на НКГБ? Вот еще док нашел и он не НКГБ! Знак выдан в 45 году, возможно в это время уже не выдавали с " 0". Есть такие 03500 ? Второй документ - справка выданная в 57г. Знак с таким номером в 45 году не мог быть выдан, разве только дубликат, о чём может говорить справка, а не грамота. Изменено 25 сентября, 2012 пользователем Монархист Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ульянов Опубликовано 25 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2012 QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 01:37 PM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 01:12 PM) QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 01:06 PM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 12:25 PM) QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 11:58 AM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 11:51 AM) Надо поискать еще материал. Его явно не достаточно для прояснения вопроса. Может другие товарищи подключатся? Вообще, если чесно, остается совсем не понятным откуда вообще всплыли знаки с 0** до 0300 и почему они пошли после бронзовых без "0". И по типу изготовления они отличаются явно Я уже писал, что эти знаки вручались приказами НКГБ и одновременно с бронзовыми № 2... Если одновременно, то правильнее. наверное, вместе с бронзовыми 3500-5000 Ещё раз. В НКГБ в 43 г. начали выдавать знаки с № 01. В НКВД продолжали нумерацию серебряных, без " 0 ". Так откуда взялся номер 3577 без нуля на НКГБ? Вот еще док нашел и он не НКГБ! Знак выдан в 45 году, возможно в это время уже не выдавали с " 0". Есть такие 03500 ? Второй документ - справка выданная в 57г. Знак с таким номером в 45 году не мог быть выдан, разве только дубликат, о чём может говорить справка, а не грамота. ...вы имеете ввиду 0162 ? Интересно почему? Вот ГРАМОТА а не СПРАВКА на 052 и Приказ от января 1944 а выдана Грамота в октябре 1945 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ульянов Опубликовано 25 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2012 (изменено) между 052 и 0162 разница в приказах 14 месяцев...., это МНОГО для разницы в 100 шт. Знаков конечно за этот промежуток выдали больше. Но на сколько я понимаю знаки централизованно , партиями расходились из центра по облостным управлениям и ни кто не заморачивался над тем какие номера куда ушли и в каком порядке их раздавали. И ещё, по ходу темы видно что и Знаки выдавали отдельно от грамот и Справки тому подтверждение, просто потом кто то ходил по кадарам за Грамотой а кто то просто работал... А вообще логичного и ясного ответа откуда взялись номера с 0*** я так за 10 лет и не получил... Скорее всего ведомство закрытое и информации нет, одни отрывки! Изменено 25 сентября, 2012 пользователем ульянов Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
logistic Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 11:04 AM) А этот для расширения диапозона п.3 Уважаемый! Вы показали реверс знака № 5075, намекнув что это знак Заслуженного работника НКВД. Позвольте усомниться: последний известный мне ЗР НКВД № 4511. Первый ЗР МВД № 4708. Мне известны знаки ЗР МВД с №№ 5014, 5067, 5082, 5092. Как в этот диапазон мог попасть знак НКВД? Убедительная просьба: покажите рядом с реверсом аверс знака № 5075. С уважением, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
logistic Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 QUOTE (ульянов @ Sep 25 2012, 06:53 PM) между 052 и 0162 разница в приказах 14 месяцев...., это МНОГО для разницы в 100 шт. Знаков конечно за этот промежуток выдали больше. Но на сколько я понимаю знаки централизованно , партиями расходились из центра по облостным управлениям и ни кто не заморачивался над тем какие номера куда ушли и в каком порядке их раздавали. И ещё, по ходу темы видно что и Знаки выдавали отдельно от грамот и Справки тому подтверждение, просто потом кто то ходил по кадарам за Грамотой а кто то просто работал... А вообще логичного и ясного ответа откуда взялись номера с 0*** я так за 10 лет и не получил... Скорее всего ведомство закрытое и информации нет, одни отрывки! Уважаемый "ульянов"! Дата приказа о награждении в данном случае не показательна. Знак ЗР НКВД № 052 выдан награжденному Приказом НКГБ № 20 от 28.01.1944 года (один из самых массовых). По этому приказу известны выданные №№ 2095, 2329, 2409, 3236, 3577, 3623 (то есть в 2-х диапазонах 2000-2409 и 3200-3623). Знак ЗР НКВД № 0162 - Приказом НКГБ № 71 от 17.03.1945 (кстати, по нему награждались за успешную ликвидацию бандитизма на освобожденных территориях Латвии). По этому же Приказу был выдан знак № 3696. То есть, вероятно, знаки с номерами 001-0300 были дозаказаны НКГБ в 1945 году для вручения лицам, по какой-то причине не получившим знаки и грамоты в общей массе награжденных (ИМХО). С уважением, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cwikom Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 (изменено) QUOTE (ульянов @ Sep 25 2012, 06:45 PM) QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 01:37 PM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 01:12 PM) QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 01:06 PM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 12:25 PM) QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 11:58 AM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 11:51 AM) Надо поискать еще материал. Его явно не достаточно для прояснения вопроса. Может другие товарищи подключатся? Вообще, если чесно, остается совсем не понятным откуда вообще всплыли знаки с 0** до 0300 и почему они пошли после бронзовых без "0". И по типу изготовления они отличаются явно Я уже писал, что эти знаки вручались приказами НКГБ и одновременно с бронзовыми № 2... Если одновременно, то правильнее. наверное, вместе с бронзовыми 3500-5000 Ещё раз. В НКГБ в 43 г. начали выдавать знаки с № 01. В НКВД продолжали нумерацию серебряных, без " 0 ". Так откуда взялся номер 3577 без нуля на НКГБ? Вот еще док нашел и он не НКГБ! Знак выдан в 45 году, возможно в это время уже не выдавали с " 0". Есть такие 03500 ? Второй документ - справка выданная в 57г. Знак с таким номером в 45 году не мог быть выдан, разве только дубликат, о чём может говорить справка, а не грамота. ...вы имеете ввиду 0162 ? Интересно почему? Вот ГРАМОТА а не СПРАВКА на 052 и Приказ от января 1944 а выдана Грамота в октябре 1945 Нашел Грамоту НКГБ с одинаковым с Вашим номером приказа (№20 от 28 января 1944г.) Но, что интересно - № 2355 (знака от 4 января 1945г.) (из собрания ЦВИ "Комбриг") Изменено 26 сентября, 2012 пользователем cwikom Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cwikom Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 QUOTE (logistic @ Sep 26 2012, 08:32 AM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 11:04 AM) А этот для расширения диапозона п.3 Уважаемый! Вы показали реверс знака № 5075, намекнув что это знак Заслуженного работника НКВД. Позвольте усомниться: последний известный мне ЗР НКВД № 4511. Первый ЗР МВД № 4708. Мне известны знаки ЗР МВД с №№ 5014, 5067, 5082, 5092. Как в этот диапазон мог попасть знак НКВД? Убедительная просьба: покажите рядом с реверсом аверс знака № 5075. С уважением, Грамота на знак ЗР НКВД № 4500, но выданное в МВД 1948 г. (собрание ЦВИ "Комбриг") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cwikom Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 01:06 PM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 12:25 PM) QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 11:58 AM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 11:51 AM) Надо поискать еще материал. Его явно не достаточно для прояснения вопроса. Может другие товарищи подключатся? Вообще, если чесно, остается совсем не понятным откуда вообще всплыли знаки с 0** до 0300 и почему они пошли после бронзовых без "0". И по типу изготовления они отличаются явно Я уже писал, что эти знаки вручались приказами НКГБ и одновременно с бронзовыми № 2... Если одновременно, то правильнее. наверное, вместе с бронзовыми 3500-5000 Ещё раз. В НКГБ в 43 г. начали выдавать знаки с № 01. В НКВД продолжали нумерацию серебряных, без " 0 ". Тогда откуда в 1942 г. в НКВД знак с номером №01434 ? (собрание ЦВИ "Комбриг") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cwikom Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 знак Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
logistic Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 QUOTE (cwikom @ Sep 26 2012, 09:25 AM) QUOTE (logistic @ Sep 26 2012, 08:32 AM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 11:04 AM) А этот для расширения диапозона п.3 Уважаемый! Вы показали реверс знака № 5075, намекнув что это знак Заслуженного работника НКВД. Позвольте усомниться: последний известный мне ЗР НКВД № 4511. Первый ЗР МВД № 4708. Мне известны знаки ЗР МВД с №№ 5014, 5067, 5082, 5092. Как в этот диапазон мог попасть знак НКВД? Убедительная просьба: покажите рядом с реверсом аверс знака № 5075. С уважением, Грамота на знак ЗР НКВД № 4500, но выданное в МВД 1948 г. (собрание ЦВИ "Комбриг") Показанный документ только подтверждает мою информацию: В 1948 году МВД выдало следующие знаки ЗР НКВД № 4467 - приказ МВД СССР № 023 от 13.01.47 - грамота от 13.09.48; № 4511 - приказ МВД СССР № 078 от 07.02.47 - грамота от 25.05.48; теперь еще и Ваш: № 4500 - приказ НКВД СССР № 111 от 08.03.44 - грамота от 31.05.48. Вполне стройная система вручения. Мой вопрос по знаку № 5075 остался! С уважением, Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FrontierGuard Опубликовано 26 сентября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 (изменено) Да прошу прощения Номер 5075 это уже конечно МВД. Моя ошибка! Спасибо за интереснейшее пополнение темы! Изменено 26 сентября, 2012 пользователем FrontierGuard Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cwikom Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 QUOTE (Монархист @ Sep 25 2012, 11:44 AM) По непроверенным данным, существует знак НКВД № 4511 (Приказ МВД от 07.02.1947г.) выданный 25.05.1948г. Вот в продолжение темы - еще нашел знак ЗР НКВД за № 4603. (собрание ЦВИ "Комбриг") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cwikom Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 и номер Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cwikom Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 QUOTE (logistic @ Sep 26 2012, 08:56 AM) QUOTE (ульянов @ Sep 25 2012, 06:53 PM) между 052 и 0162 разница в приказах 14 месяцев...., это МНОГО для разницы в 100 шт. Знаков конечно за этот промежуток выдали больше. Но на сколько я понимаю знаки централизованно , партиями расходились из центра по облостным управлениям и ни кто не заморачивался над тем какие номера куда ушли и в каком порядке их раздавали. И ещё, по ходу темы видно что и Знаки выдавали отдельно от грамот и Справки тому подтверждение, просто потом кто то ходил по кадарам за Грамотой а кто то просто работал... А вообще логичного и ясного ответа откуда взялись номера с 0*** я так за 10 лет и не получил... Скорее всего ведомство закрытое и информации нет, одни отрывки! Уважаемый "ульянов"! Дата приказа о награждении в данном случае не показательна. Знак ЗР НКВД № 052 выдан награжденному Приказом НКГБ № 20 от 28.01.1944 года (один из самых массовых). По этому приказу известны выданные №№ 2095, 2329, 2409, 3236, 3577, 3623 (то есть в 2-х диапазонах 2000-2409 и 3200-3623). Знак ЗР НКВД № 0162 - Приказом НКГБ № 71 от 17.03.1945 (кстати, по нему награждались за успешную ликвидацию бандитизма на освобожденных территориях Латвии). По этому же Приказу был выдан знак № 3696. То есть, вероятно, знаки с номерами 001-0300 были дозаказаны НКГБ в 1945 году для вручения лицам, по какой-то причине не получившим знаки и грамоты в общей массе награжденных (ИМХО). С уважением, Грамота и знак по НКГБ № 0168 за 1945 г. (собрание ЦВИ "Комбриг") Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cwikom Опубликовано 26 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2012 и номер Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Монархист Опубликовано 30 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2012 QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 12:56 PM) Еще Док Это не настоящий документ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Плохиш Опубликовано 30 сентября, 2012 Поделиться Опубликовано 30 сентября, 2012 QUOTE (Монархист @ Sep 30 2012, 10:28 PM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 12:56 PM) Еще Док Это не настоящий документ. И значок такой же. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cwikom Опубликовано 1 октября, 2012 Поделиться Опубликовано 1 октября, 2012 QUOTE (Плохиш @ Sep 30 2012, 10:54 PM) QUOTE (Монархист @ Sep 30 2012, 10:28 PM) QUOTE (FrontierGuard @ Sep 25 2012, 12:56 PM) Еще Док Это не настоящий документ. И значок такой же. Спасибо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FrontierGuard Опубликовано 4 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2012 (изменено) Продолжу по документам Этот из разряда "бывает же такое".... Купил на ебэй долларов за 40, продавец из США, ну думаю, опять украинские товарищи, под левыми никами фуфлом подторговывают... (не хочу никого обидеть ) Приходит письмо, из США, от американца, и каково же мое удивление было, когда док оказался настоящим Изменено 4 ноября, 2012 пользователем FrontierGuard Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FrontierGuard Опубликовано 4 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2012 Обложка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FrontierGuard Опубликовано 4 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2012 Еще добавим Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FrontierGuard Опубликовано 4 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FrontierGuard Опубликовано 4 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FrontierGuard Опубликовано 4 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FrontierGuard Опубликовано 4 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2012 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FrontierGuard Опубликовано 4 ноября, 2012 Автор Поделиться Опубликовано 4 ноября, 2012 (изменено) Грамоту подписал Иосиф Уншлихт http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BD%...%B2%D0%B8%D1%87 Изменено 4 ноября, 2012 пользователем FrontierGuard Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drakon55552 Опубликовано 13 февраля, 2019 Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2019 Вот и мой.В единственном существующем экземпляре. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dors Опубликовано 1 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2019 Вот и мой.В единственном существующем экземпляре.В смысле, больше под таким номером ни у кого нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
danila2609 Опубликовано 1 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2019 Насколько я понимаю, номер расположен с ЛЕВОЙ стороны знака... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
dors Опубликовано 1 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2019 Точно, обычно посередине и справа. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
drakon55552 Опубликовано 1 марта, 2019 Поделиться Опубликовано 1 марта, 2019 совершенно верно,номер с левой стороны а не с правой.По этому знак в единственном экземпляре Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти