Архиерей

[ФОТОГРАФЪ]

Визит портрет Казанского фотографа Вяткина.

Снимок, предположительно сделан в 80-х гг. XIX века.

 

Вопрос к коллегам: духовное звание персонажа и, если возможно, имя священнослужителя?

[ФОТОГРАФЪ]

Фрагмент

[ФОТОГРАФЪ]

Оборот бланка

[crown]

Очень похож на архиепископа Казанского и Свияжского Павла II (Лебедева). Годы пасторского правления 1887-1892.

[ФОТОГРАФЪ]

Есть ещё одна фотография, как мне кажется, этого же персонажа, но уже в формате Кабинет - портрет.

Изменено 26 января, 2014 пользователем ФОТОГРАФЪ

[ФОТОГРАФЪ]

А что можно сказать по наградам?

[Parovoz]

Не знаю насчет того, один ли это человек или нет. На втором фото есть крест с украшениями, на первом его нет. На втором фото нет звезды ордена Св. Владимира 2 ст. и знака Красного Креста, но оно может быть и более ранним. Панагии разные, насколько я вижу. Зато и там и там присутствует крест Св. Нины - обычно он означает служение на Кавказе.

[art_klass]

Первое фото - безвопросное и интересное, наличие панагии - стало быть, кто-то из высшей церковной иерархии, да и награды нерядовые. По второму фото вопрос: не пересъем ли того времени? что-то уж больно плохо с фокусировкой

[ФОТОГРАФЪ]

По-поводу Вашей версии пересъёма, позвольте возразить!

 

Фото Кабинет-портрет выполнено по индивидуальному заказу - характерная вдавленность лицевой стороны, покрытой тонкой целлулоидной припрессовкой. Бумага, естественно, альбуминная.

На снимке все детали просматриваются отчетливо. При пересъеме такого качества не бывает!

[crown]

QUOTE (ФОТОГРАФЪ @ Jan 26 2014, 07:06 PM)

Есть ещё одна фотография, как мне кажется, этого же персонажа, но уже в формате Кабинет - портрет.

Между фотографиями лет 10 - на поздней он со св. Владимиром 1 ст., а на раннем, которое показано позже - 3 ст.

На обеих в наличии панагия и крест, т.е. это присуще митрополиту, но головной убор чёрный и без алмазного креста, который обычно имелся у архиепископов, но это уже вопрос к знатокам.

[art_klass]

QUOTE (ФОТОГРАФЪ @ Jan 26 2014, 11:24 PM)

На снимке все детали просматриваются отчетливо. При пересъеме такого качества не бывает!

Прошу простить. Как раз отчетливости по скану я и не заметил. Зато она ясно присутствует на первом фото. В общем, подлинник у Вас, так что не смею спорить. Вот с фото на бланке с Петипа бы разобраться.

[Берлюк]

На первом снимке изображен будущий митрополит Палладий Раев, на снимке он в сане архиепископа Казанского и Свияжского.

[ФОТОГРАФЪ]

Александр, большое спасибо!

А кто по Вашему на втором снимке?

[Берлюк]

Наличие панагии и креста - не обязательно митрополит, это мог носить и епископ и архиепископ и митрополит, крест на клобуке - это награда, которая выдавалась только Государем Императором.

[Берлюк]

Мне кажется что на обоих снимках Преосвященный Палладий Раев. Вот посмотрите на гравюру Владыки Палладия.

[Берлюк]

А вот картина Преосвященный Палладий Раев уже в более преклонных летах. Он уже митрополит

[Берлюк]

QUOTE (crown @ Jan 26 2014, 06:17 PM)

Очень похож на архиепископа Казанского и Свияжского Павла II (Лебедева). Годы пасторского правления 1887-1892.

Предлагаю для обозрения фотографию Преосвященного Павла Лебедева. Есть конечно небольшое сходство, но мне кажется что это все-таки Владыка Палладий Раев.

[Берлюк]

И в завершение предлагаю фотографию Преосвященного Павла Лебедева в зрелых летах, его облик, как мне кажется, уже сильно не похож.

[ФОТОГРАФЪ]

QUOTE (Берлюк @ Jan 28 2014, 10:09 PM)

Мне кажется что на обоих снимках Преосвященный Палладий Раев.

Александр, ещё раз спасибо за исчерпывающий ответ! Ваше мнение для меня - важно!

Я также предполагаю, что на снимках - один и тот же человек.

 

[ФОТОГРАФЪ]

QUOTE (Берлюк @ Jan 28 2014, 10:09 PM)

Мне кажется что на обоих снимках Преосвященный Палладий Раев.

Александр, ещё раз спасибо за исчерпывающий ответ! Ваше мнение для меня - важно!

Я также предполагаю, что на снимках один и тот же человек.

[IPimen]

Периодически с интересом слежу за этой веткой на форуме. Вчера открыл эту тему и, честно сказать, был удивлен по началу. Дело в том, что не более как месяц назад два таких фото были переданы мне (среди других) для идентификации. Вот только паспарту у них иные. Постараюсь их выложить, но поскольку скорость инета очень низкая, то...

Может быть мое удивление на этом бы и закончилось, но когда я стал знакомиться со следующей темой "Священнослужитель с наградами", где активно обсуждался вопрос замены паспарту, то здесь пришлось удивиться еще более. Задаю себе вопрос: те, что были у меня на руках, возможно тоже переклеенные. Кто-то может быть имеет мысли некоторые по этому поводу?

[IPimen]

И другая

[ФОТОГРАФЪ]

QUOTE (IPimen @ Jan 31 2014, 01:54 PM)

Периодически с интересом слежу за этой веткой на форуме. Вчера открыл эту тему и, честно сказать, был удивлен по началу. Дело в том, что не более как месяц назад два таких фото были переданы мне (среди других) для идентификации. Вот только паспарту у них иные. Постараюсь их выложить, но поскольку скорость инета очень низкая, то... Может быть мое удивление на этом бы и закончилось, но когда я стал знакомиться со следующей темой "Священнослужитель с наградами", где активно обсуждался вопрос замены паспарту, то здесь пришлось удивиться еще более. Задаю себе вопрос: те, что были у меня на руках, возможно тоже переклеенные. Кто-то может быть имеет мысли некоторые по этому поводу?

Эти фотографии - современные копии, выполненные методом цифровой фотопечати и наклеенные на старые бланки.

Внимательно посмотрите на оборотную сторону: внизу должна быть печать "Копия", если этого нет, то должен остаться след удаления этой надпечатки.

[IPimen]

Это фотографии не мои и, понятно, что у меня их при себе нет. Остались лишь сканы, причем обратную сторону в этот раз почему-то не отсканировал.

[art_klass]

QUOTE (ФОТОГРАФЪ @ Jan 31 2014, 05:05 PM)

QUOTE (IPimen @ Jan 31 2014, 01:54 PM) Периодически с интересом слежу за этой веткой на форуме. Вчера открыл эту тему и, честно сказать, был удивлен по началу. Дело в том, что не более как месяц назад два таких фото были переданы мне (среди других) для идентификации. Вот только паспарту у них иные. Постараюсь их выложить, но поскольку скорость инета очень низкая, то... Может быть мое удивление на этом бы и закончилось, но когда я стал знакомиться со следующей темой "Священнослужитель с наградами", где активно обсуждался вопрос замены паспарту, то здесь пришлось удивиться еще более. Задаю себе вопрос: те, что были у меня на руках, возможно тоже переклеенные. Кто-то может быть имеет мысли некоторые по этому поводу? Эти фотографии - современные копии, выполненные методом цифровой фотопечати и наклеенные на старые бланки. Внимательно посмотрите на оборотную сторону: внизу должна быть печать "Копия", если этого нет, то должен остаться след удаления этой надпечатки. Андрей Михайлович, приветствую!   Как думаете, каково происхождение этих копий именно с тех двух снимков, подлинниками которых владеете Вы?

[ФОТОГРАФЪ]

Самое непосредственное!

[art_klass]

QUOTE (ФОТОГРАФЪ @ Jan 31 2014, 08:08 PM)

Самое непосредственное!

То есть копировали с Ваших оригиналов? Я правильно понял?

[ФОТОГРАФЪ]

Совершенно верно, но не с оригиналов а с моих сканов - неудачно, правда, сделанных.

 

[IPimen]

Все это, конечно, неплохо. Вот только продавались эти копии, вероятно, как подлинные фото. Постараюсь уточнить у их обладателя. Не исключаю, что их могли и растиражировать.

[ФОТОГРАФЪ]

QUOTE (ФОТОГРАФЪ @ Jan 31 2014, 05:05 PM)

Внимательно посмотрите на оборотную сторону: внизу должна быть печать "Копия", если этого нет, то должен остаться след удаления этой надпечатки.

На копиях 6-8 летней давности на обороте должен стоять знак "С", что тоже означает "Копия".

Если эти обозначения отсутствуют или удалены ( стерты), то эти копии продавались с нарушениями договоренности о реализации и, наверное, выдавались за оригиналы.

 

Правда выдать современну копию, даже если она профессионально сделана, за оригинал - довольно сложно. Хотя человек несведующий может и ошибиться.

Определить копию на первый взгляд можно по бумаге. Сегодня для этих целей используется специальная качественная бумага FUJIFILM. Fudjicolor Cristal Archive. По фактуре она приближена к бумаге нач. ХХ века, но её сразу отличает толщина - оригинальная бумага намного тоньше. Есть ещё несколько отличительных признаков, но эти особенности для рассмотрения в специальном разделе форума.

 

Есть ещё способ изготовления копий - дорогостоящий. Копия получаются максимально приближенная к оригиналу по многим парапетрам. Здесь фотопечать выполняется на тонкой бумаге типа "Бромпортрет" классическим старым мокрым способом. Технология, повторюсь, очень дорогая ( стоимость бумаги, химикалей и т.д), что совершенно не рентабельно для изготовления единичных экземпляров. Затраты на изготовление копии сравнимы с оригиналами. Но и здесь всё же можно определить - оригинал это или нет.

[Myhalovna]

на первом фото похож на арх Павлина Крошечкина