награды союзников в Восточной войне

[Schwann]

QUOTE (Андрей Ми @ May 27 2007, 09:43 AM)

награду получил, выражаясь профессиональным языком, за покушение на подвиг Что скажете?

Скажу следующее.

 

Этот любопытный факт я знаю, так как он упоминается в разделе Крымской медали в шестом издании "BB&M".

Меня больше поразил тот факт, что вся диверсионная операция (попытки были предприняты 15 июня 1855 года и 16 августа 1855) осуществлялась под общим руководством французского(!!!) командования. Дело в том, что Lord Raglan и Admiral Lyons посчитали саму идею скрытного минирования корабля противника "бесчестной" и на этом основании "абсолютно неприменимой к врагу" ! Французы подобными комплексами очевидно не страдали и взяли Шеппарда с его миной "в аренду".

 

Сам John Sheppard (or Shepherd) - дослужился до боцмана первого класса, его имя есть в февральских 1857 года списках кандидатов к награждению VC, однако в торжественной церенмонии 26 июня он не участвовал. Это его портрет отсюда: http://en.wikipedia.org/wiki/John_Sheppard_(VC)

Изменено 27 мая, 2007 пользователем Schwann

[Schwann]

QUOTE (Андрей Ми @ May 21 2007, 02:03 PM)

Сейчас это Королевский Гусарский принца Уэльского личный полк ( с 1969 года). P.S. Да, создан в 1715 году по Указу  Георга I для подавления восстания якобитов.

Так, кое-какие уточнения общего характера.

 

4 декабря 1992 года Королевский гусарский принца Уэльского полк был объединен с 14th/20th King's Hussars. В настоящий момент это 11-й эскадрон в составе Его Величества королевского гусарского полка.

 

Здесь их сайт - http://www.army.mod.uk/the_kings_royal_hussars/index.htm

 

По поводу потерь полка во время сражения при Балаклаве (меня всегда интересовало кто и как их считает) есть показания одного из очевидцев - Sgt. Major George Loy Smith, который утверждает, что погибли 26 человек (офицер, два сержанта, капрал и 22 рядовых),

 

четыре сержанта, два капрала и 21 нижний чин были ранены (27 человек),

 

попали в плен к нашим 8 человек (капрал и семь рядовых) - все, якобы, были ранены либо (!) остались без лошадей.

 

Для участия в кампании полк был сформирован в количестве 250 человек с лошадьми, 25 "безлошадных" солдат, девятнадцати офицеров. До Крыма добрались не все - 5 офицеров и 72 человека отбыли в Ирландию для формирования запасного полка.

 

Есть так же сведения о том, что двадцать человек заболели на переходе из Варны.

 

P.S. Здесь - http://www.militarybadges.org.uk/bowenphoto/jba.htm фотографии солдат и офицеров части. Люблю старые фотографии...ничего не могу поделать с этим...

Изменено 30 мая, 2007 пользователем Schwann

[Андрей Ми]

Давайте, все таки, вернемся к наградам союзников.

 

Предлагаю к обсужденю кавалерскую, офицерскую и командорскую степени ордена почетого легиона 2-й империи периода крымской войны.

[Андрей Ми]

Реверс командорской степени

[Игорь Остапенко]

А я бы с удовольствием рассмотрел крупные изображения всех 3-х знаков !

[Андрей Ми]

Уважаемый Игорь, специально для Вас.

Аверс командора.

[Андрей Ми]

Аверс офицера

[Андрей Ми]

Реверс офицера

 

Вопросы будут ? Задавайте !!!

Изменено 1 июня, 2007 пользователем Андрей Ми

[Андрей Ми]

QUOTE (Schwann @ Jun 1 2007, 12:27 PM)

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 1 2007, 10:28 AM) Давайте, все таки, вернемся к наградам союзников. Предлагаю к обсужденю кавалерскую, офицерскую и командорскую степени ордена почетого легиона  2-й империи периода крымской войны. Роскошно..   Что ж тут обсуждать?   Есть такой анекдот. В Париже еще При Луи Филиппе шла пьеса "Казаки", которую русский посол счел оскорбительной для России, о чем и сделал публичное заявление. Ему ответили, что, мол, постановка пьесы - дело частное, дескать, ставят то, что нравится публике. Наш посол сказал, что в таком случае Российский государь император пришлет в Париж один миллион зрителей в серых шинелях, для того чтоб пьесу освистать. Постановку вскоре сняли... Говорят...   P.S. А нельзя ли Вас попросить дать покрупнее изображние Вашей аватары,боюсь ошибиться, но сдается мне, что это имеет непосредственное отношение к теме. По поводу аватары - это знак Coldstream Regiment of Foot Guards

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 2 2007, 12:46 AM)

Вопросы будут ? Задавайте !!!

Вопросы есть ...

 

А какому периоду Вы отнесёте вот этого "Кавалера"? К модели "100 Гвардейцев"(1854) он не подходит.--нет жемчужин на короне. К периоду Президентства, тоже нет- орлы на короне.

Но по сравнению с Вашими, орёл смотрит в другую сторону. Да и голова другого типа-поменьше. Это один из вариантов периода 1852-1854 гг. ?

[Андрей Ми]

Уважаемый Карацуповец.

Безусловно это не Cent Gardes ( корона не та, да и на знаке нет металлического ободка). А вот период президентства (в оформлении легионов) был более чем разнообразен.

 

В моей коллекции, например, есть легион периода июльской монархии с Генрихом периода реставрации; периода президентства с орлами и т.д.

Что касается Вашего экземпляра - в музее военной истории в Брюсселе, в экспозиции есть легион периода президентства (датируется 1854 годом) с орлом влево, Наполеон смотрит тоже влево, корона без орлов.

Поверьте моему опыту - в легионах довольно часто встречаются так называемые переходные варианты.Так что видимо Ваш случай из той же оперы.

Сам орден очень похож на крымский, однако орел скорее президентский, да и орлы на короне не столь убедительны.

 

Пожалуйста сравните с моим крымским кавалером.

Изменено 3 июня, 2007 пользователем Андрей Ми

[Андрей Ми]

Реверс

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 2 2007, 10:40 PM)

Уважаемый Карацуповец.  Безусловно это не Cent Gardes ( корона не та, да и на знаке нет металлического ободка). А вот период президентства (в оформлении легионов) был более чем разнообразен... Пожалуйста сравните с моим крымским кавалером.

Андрей, огроимное спасибо !

А то с выяснением периода награждения "Легионами", сплошная проблема.

Как я понял, Ваш "Командор", Офицер" и "Кавалер" портретами идентичны . В этот период вариантов не было?

И всё-таки орлы на короне в период "Президентства" смущают. Может её поставили уже позже ?

Вот ещё для сравнения, "Кавалеры". Надеюсь, что 2 прследних, Крымские.(Первый уже был).

Изменено 3 июня, 2007 пользователем Карацуповец

[Андрей Ми]

Думаю два последних больше подходят для крымского периода, кроме того обратите внимание на ФОРМУ самой короны у первого кавалера - очень похоже на то, что было и во время реставрации и июльской монархии и только после крыма корона стала чуть ниже и другой небыло уже вплоть до 1870 года.

С уважением. Всегда к Вашим услугам.

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 3 2007, 07:28 PM)

Думаю два последних больше подходят для крымского периода, кроме того обратите внимание на ФОРМУ самой короны у первого кавалера - очень похоже на то, что было и во время реставрации и июльской монархии и только после крыма корона стала чуть ниже и другой небыло уже вплоть до 1870 года. С уважением. Всегда к Вашим услугам.

Ещё раз спасибо, Андрей !

Орлы всё-таки на первой картинке смущают. Будем считать, модель с недорсшими до 2-й Империи, орлами !

 

Только сейчас обратил внимание, что реверсы двух последних и Вашего "Кавалера" разные ! Сколько же их было ?

 

А такой тип орденов как у Вас, был после 1854 года или только модели "100 Гвардейцев"?

[Андрей Ми]

Я предполагаю, что производителей легионов было немало, поэтому при определении разновидностей необходимо обращать внимание на основные детали ордена и поменьше на частности.

т.е. будем считать что Ваши кавалеры все таки крымские как и мой, просто от разных "отцов".

 

Далее, что было после Крыма.

Французы разделяют ордена периода Крыма и 2-й Империи. Отличия незначительны. Например - обратите внимание на деталь между короной и знаком (на моих офицере и ком-ре покрыты красной эмалью, на кавалере без эмали). На некрымских, да и на всех остальных, эта деталь отсутствует вовсе.

 

P.S. уважаемый коллега, мне крайне приятно общение с Вами, тем более основательных любителей Легионов крайне мало в наших краях.

 

С уважением.

Изменено 3 июня, 2007 пользователем Андрей Ми

[Карацуповец]

QUOTE (Андрей Ми @ Jun 3 2007, 10:09 PM)

P.S. уважаемый коллега, мне крайне приятно общение с Вами, тем более основательных любителей Легионов крайне мало в наших краях. С уважением.

Взаимно !

 

С Крымом, вроде, разобрались . Да, к сожалению, интерес к одному из известнейших в мире Орденов, крайне мал . Хотелось бы и дальше поразвивать эту тему, но не здесь. Если Вы не против, предлагаю перейти в ранее начатую Романом http://sammler.ru/index.php?showtopic=13546 ,чтоб не отклонять данную.

 

Надеюсь пообщаться с Вами и в данной http://sammler.ru/index.php?showtopic=8624 ,а то она как-то незаслуженно заглохла.

 

 

С уважением, Дмитрий.

[Андрей Ми]

Ксерокопии полковых списков 11 гусарского полка на награждение крымской медалью и планками к ней. В списке награжденных и Henry Ellison, награды которого обсуждались выше.

Представленный материал на планку Альма (титульный лист).

[Андрей Ми]

Лист с Генри Еллисоном ( пятый сверху).

Изменено 9 июля, 2007 пользователем Андрей Ми

[Бэтмен]

А вот посмотрите, какие чудеса творит гугл

 

http://books.google.com/books?id=udYKAAAAI...brr=1#PPA570,M1

 

Наверняка, можно и много других книг найти (в первую очередь) старых

[Андрей Ми]

По теме у меня есть новое приобретение, только что из Франции и сразу на форум.

Звезда Почетного Легиона, Grand Cross, 2 Империя, продавец утверждал, что период Крымской войны.

Изменено 19 сентября, 2007 пользователем Андрей Ми

[Игорь Калистратов]

Коллеги, с интересом слежу за этой темой, вижу, что это беседа специалистов.

Прошу вас дать комментарии по такому забавному предмету.

Диаметр 38 мм, «ушко» стальное.

Гуртовая надпись «Pte GEO LEWIS R. FUS».

[Игорь Калистратов]

[Андрей Ми]

Интересная вещица. Но видимо даже не переделка. Полностью частная работа. Крепление характерное до 1842 года.

Рядовой, королевские фузилеры.

Достоверно определить предназначение медали думаю невозможно. История видимо банальная, начиная с Кульма солдатики всегда торопилсь одеть на себя награду. Интересно было бы увидить гурт, по шрифту можно определить полковую работу.

В любом случае, вещь достойная темы, настоящий артефакт, всегда хотел иметь в своей коллекции нечто подобное.

С Уважением.

[igoro]

Добрый день. Не уверен, что в тему, но недавно видел продавалась Звезда (Королевства двух Сицилий). Могу ошибиться, но помоему интересующий вас период времени.

http://forum-su.com/post457949.html#457949

[Андрей Ми]

Спасибо за внимание к теме, однако в этот период нас скорее интересовало бы Сардинское королевство и в частности их высшая военная награда, медаль "Al valore militare", на реверсе которой указывался награжденный и название кампании.

Еще раз спасибо. С уважением.

[Игорь Остапенко]

репринтное издание начала прошлого века

[монетолюб]

До полного комплекта

[монетолюб]

До полного комплекта

[Игорь Остапенко]

[монетолюб]

Вопрос: на каких лентах эта медаль выдавалась?

[монетолюб]

Гуртовая надпись: REGGIMENTO ZAPP. BARAGGO ANTONOI