Перейти к содержанию

Историк рассказал, как в Красной Армии появилась парадная форма


Рекомендуемые сообщения

Чушь какая-то... "Доработанная повседневная форма"!

С таким же успехом "Победу" можно назвать улучшенным орденом Отечественной войны.

Этим музейным сотрудникам только в "Вокруг смеха" выступать. 

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Постановление СНК СССР и ЦК ВКП(б) от 18.01.1941,а также ВТУ УВС ГИУ КА 007-41

Это к вопросу о парадно-выходном обмундировании...

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

https://ria.ru/20200623/1573336370.html?in=t

 

Можем ли мы согласиться с мнением главного научного сотрудника?

Я нет. Зачем читать всякую чушь, распространяемую Яндексом?!

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дело совсем не в  "Яндексе". Он тут ни при чём. В данном случае интервью было в РИА Новости. Информацию о жизни России получаю в основном от https://ria.ru/ , https://tass.ru/ и некоторых сетевых газет.

Понимаю, что это "однобокая инфа", но полной  чушью я бы её не  назвал. 

Плохо другое - когда такие "горе-историки" дают свои очень занимательные умозаключения везде - в газетах, журналах, на телевидении. Как уже писал раньше в профессию историка они пришли совсем случайно.... Плохо, что за свои "ляпы" они не несут никакой ответственности. И извращают, и запутывают исторические вопросы и понятия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот историк В.Мединский - https://rg.ru/2020/06/15/vladimir-medinskij-rasskazal-o-mifah-vokrug-parada-pobedy.html так хотел опровергнуть старые мифы о параде – что создал несколько новых. Смысловых и исторических. 

24 Маршала Советского  Союза,  принявшие участие в Параде Победы-45, о которых он говорит, на самом деле это 24 Маршала  Советского Союза, Главные маршалы и маршалы родов войск. В плане воинских званий понятия "Маршалы  Советского Союза" и "советские маршалы" - не однозначные понятия. Он  этого не знает или  не понимает.

 

Форма цвета морской волны для старших офицеров, о которой он говорит - на самом деле форма для высших  офицеров (генералов и маршалов). Для него существует разница между старшими офицерами и высшими? Нет, не  существует.

 

Утверждение о специально разработанной сабле для Парада Победы - это откуда. Из какой фантазии?

Он, на секундочку, Председатель РВИО...

 

Новый документальный фильм (2,5 часа) о старом  параде, который ваш покорный слуга "прорекламировал" в теме "Парад Победы 1945 года".

Видеоряд фильма просто бесценный. Создатели провели огромную работу по поиску материала в архивах. За это им огромное СПАСИБО !

Но  кто их консультировал? РВИО,  Музей (Афанасьев)?

 

Наркома ГБ СССР В.Н. Меркулова называют начальником охраны Сталина Власиком.

Маршала бронетанковых войск и 2 ГСС Богданова С.И. называют генералом Поповым…

Полковника Зеленского П.П., сопровождавшего Жукова при объезде войск и техники (по должности Генерал-Адъютанта С.М. Буденного) назвали генералом и адъютантом Жукова. Не нужно с лупой смотреть на экран, видно невооруженным глазом. Что он в офицерской форме, а не в генеральской. Генералом он станет  после парада в июле 1945--го.

 

Не ругаю "историков" и "киношников" - так слегка критикую. Сам не имею базового исторического образования. Самообразовываюсь, в т.ч. и на этом Форуме. Как многие. Просто уже понял, что большинство - историки не по призванию, а, наверное, потому что проходной балл был ниже при поступлении. Чем у юристов, врачей или инженеров.

 

Большое сожаление вызывает тот факт, что такой фильм не создали гораздо раньше – лет 30-40 назад, когда ещё было много живых ветеранов-участников знаменитого Парада. Их родных и близких. Они могли бы увидеть себя и своих боевых товарищей…

 

 

 

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

 

 

Новый документальный фильм (2,5 часа) о старом  параде, который ваш покорный слуга "прорекламировал" в теме "Парад Победы 1945 года".

Видеоряд фильма просто бесценный.

Лучше и не скажешь.

Я на одном дыхании весь фильм просмотрел..

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот историк В.Мединский ...

Он, на секундочку, Председатель РВИО...

Мединский такой же историк, как из г..на пуля. Под стать и его РВИО.

 

 

 Сам не имею базового исторического образования. Самообразовываюсь, ... Просто уже понял, что большинство - историки не по призванию, а, наверное, потому что проходной балл был ниже при поступлении. Чем у юристов, врачей или инженеров.

Когда поступал на истфак университета, в 1985г, конкурс был 15 человек на место.

Изменено пользователем dmitri61
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С такими фразами мы  опять далеко зайдём...

Не нужно никого "обижать" такими словами. Критиковать, наверное, можно. Хотя слово "критика" похоже осталось в ХХ веке. Критиковать не огульно, скопом за всё. А конкретно по пунктам - где явные ошибки и неточности.

Человек занимает должность. И не одну... В разных СМИ выступает. По  многим историческим вопросам. Даёт свои трактовки событий. РВИО патронирует съёмку патриотического кино. Как с этой задачей справляется - это уже другой вопрос. Но нельзя быть "докой" во всех вопросах. История СССР - очень большой пласт. Одному его не охватить. Раньше целые институты историков работали по этим темам.

Дело не в количестве  проходных баллов. Любая работа и профессия будет востребована и почётна - если она выполняется с душой и интересом. По призванию, а не только за деньги... В наше очень интересное и непростое время.

На форуме, думаю, не у всех участников истфаки, но есть специалисты с очень серьёзными знаниями в профильных темах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С большим уважением отношусь к "специалистам в профильных темах" без специального образования.

Например к таким, как нумизмат, доктор ист. наук Василий Васильевич Уздеников.

Доктор ист. наук, г-н Мединский к исторической науке никакого отношения не имеет, и к таковым не относится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вот историк В.Мединский - https://rg.ru/2020/06/15/vladimir-medinskij-rasskazal-o-mifah-vokrug-parada-pobedy.html ...

Форма цвета морской волны для старших офицеров, о которой он говорит - на самом деле форма для высших  офицеров (генералов и маршалов). Для него существует разница между старшими офицерами и высшими? Нет, не  существует.

 

...

В то время высшие офицеры были?

post-23973-0-57107100-1595584556_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В то время высшие офицеры были?


-------------

Хороший вопрос. И ещё один. Действительно,  когда и в каком документе (Уставе?) появилось деление на  младший (до капитана), средний (майор - полковник) и высший офицерский состав (генералы - маршалы)? 

Что знают по этим вопросам настоящие историки?

Изменено пользователем omkho
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Закон СССР "О всеобщей воинской обязанности" от 12.10.1967 г. № 1950-VII - http://pravo.gov.ru

 

"Статья 8. Военнослужащие и военнообязанные подразделяются на солдат, матросов, сержантов, старшин и офицерский состав.

Офицерский состав Вооруженных Сил СССР подразделяется на:
младший офицерский состав (от младшего лейтенанта до капитана включительно и им равные);
старший офицерский состав (от майора до полковника включительно и им равные);
высший офицерский состав (генералы, адмиралы и маршалы)"

 

Но такое "деление" произошло гораздо ранее. Если не в 1943-ем, то когда?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В УВС 1946 года- солдаты и матросы, сержанты и старшины, младшие офицеры, старшие офицеры, генералы и адмиралы; маршалы.

 

В УВС 1960 года- солдаты и матросы; сержанты и старшины; младшие офицеры; старшие офицеры; генералы,адмиралы и маршалы.

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 18.11.1971 г."О воинских званиях офицерского состава Вооруженных Сил СССР"

1. Установить следующие воинские звания для офицерского состава Вооруженных Сил СССР:

 

 

                                                                   Младший офицерский состав

 

                    ......

 

                                                                          Старший офицерский состав

 

                  ....

 

                                                                          Высший офицерский состав

 

                     ...........

 

                     Маршал Советского Союза.

 

                     Генералиссимус Советского Союза.

 

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 18 ноября 1971 г. N 846

 

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРОХОЖДЕНИИ ВОИНСКОЙ СЛУЖБЫ ОФИЦЕРСКИМ СОСТАВОМ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ СССР

1. В соответствии с Законом СССР от 12 октября 1967 г. "О всеобщей воинской обязанности" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1967, N 42, ст. 552) утвердить прилагаемое Положение о прохождении воинской службы офицерским составом Вооруженных Сил СССР.

 

 

 

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 18.11.1971 г «О прапорщиках и мичманах вооруженных сил СССР»

 1. Ввести в Вооруженных Силах СССР институт прапорщиков и мичманов ......

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как бы там ни было с датой - но, применительно, к Параду Победы-45, фраза "Форма цвета морской волны для старших офицеров"  является некорректной. Старшие офицеры (майоры-полковники) форму такого цвета тогда не получили. Речь могла идти только о генералах и маршалах (или как потом назвали категорию) - высший офицерский состав.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...