odissey Опубликовано 24 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2018 Добрый вечер уважаемые форумчане.Интересно Ваше мнение по подлинности данного креста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 24 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 24 июня, 2018 Вообще-то он звался Булак-БАлаховичем...А крест-подделка под Крупски и Матулевич, изготовлен в Беларуси в конце 90-х... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
odissey Опубликовано 25 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 Вообще-то он звался Булак-БАлаховичем...А крест-подделка под Крупски и Матулевич, изготовлен в Беларуси в конце 90-х... Спасибо за ответ. Конечно Балаховича, не перепроверил, сорри. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 25 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 (изменено) На реверсе имеются царапины одинакового размера в виде запятой (удар иглы с последующим оцарапыванием). Я изучал этот крест в 2006 году. В 2005 году он продавался в Одессе за 220$, в 2006 году - в Херсоне. Далее его след простыл. Изменено 25 июня, 2018 пользователем ДенАп 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 25 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 (изменено) Изготовлен в Витебске, как, впрочем и ряд штампованных крестов типа фирмы Зигадлевича. Изменено 25 июня, 2018 пользователем ДенАп 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
odissey Опубликовано 25 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 В Херсоне и остался. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 25 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 25 июня, 2018 Серьезно? Я его, кстати, искал долго, пожалел, что не купил. Очень хороший экземпляр качественной реплики. Очень опасный в плане покупки начинающими фалеристами и фалеристами среднего звена. Редкий пример безупречной подделки реального варианта награды. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 26 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2018 Подделки не производят в единичном экземпляре. Вот - ещё один ,той же работы , а так же штемпель центрального медальона для изготовления "вариантов"- в серебре, ажурный, на двух заклёпках, трёх и т.д. и т.п. С уважением. 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 26 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2018 Потрясающе... 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 26 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 26 июня, 2018 В Херсоне есть один "купи-продай", из нуворишей, Сурхаев Олег Михайлович (Али Мамедханович), у него салон "Антиквариат" на бульваре Мирном. Так вот он этот "Крест храбрых" в 2006 году купил в Одессе, через подставное лицо - Черненко Олега Михайловича, привез в Херсон, одному местному деятелю, из молодых напарил, в обмен на солидный комплект подполковника артиллерии, известного ранее в Херсоне (Лаврентьева Николая Георгиевича). В комплекте том были, как помню, БКЗ, 1 и 2 награждения, две ЗБЗ, красная звезда, две отечки (боевая и юбилейная), красная звезда (REDA), югославская, вроде, ну и жменя юбилеек там была, на паре планок. Бедный паренек, потом продал этот "Крест храбрых", другому скупщику антиквариата, бывшему начальнику Дарьевской исправительной колонии - некому Юрию Александровичу (фамилии не помню), продал аж за 150 грн. (20$). Вот такая вот, плата за обучение. За такую учебу подрастающего поколения, не мешало бы дипломы выдавать. 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
odissey Опубликовано 27 июня, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 27 июня, 2018 В Херсоне есть один "купи-продай", из нуворишей, Сурхаев Олег Михайлович (Али Мамедханович), у него салон "Антиквариат" на бульваре Мирном. Так вот он этот "Крест храбрых" в 2006 году купил в Одессе, через подставное лицо - Черненко Олега Михайловича, привез в Херсон, одному местному деятелю, из молодых напарил, в обмен на солидный комплект подполковника артиллерии, известного ранее в Херсоне (Лаврентьева Николая Георгиевича). В комплекте том были, как помню, БКЗ, 1 и 2 награждения, две ЗБЗ, красная звезда, две отечки (боевая и юбилейная), красная звезда (REDA), югославская, вроде, ну и жменя юбилеек там была, на паре планок. Бедный паренек, потом продал этот "Крест храбрых", другому скупщику антиквариата, бывшему начальнику Дарьевской исправительной колонии - некому Юрию Александровичу (фамилии не помню), продал аж за 150 грн. (20$). Вот такая вот, плата за обучение. За такую учебу подрастающего поколения, не мешало бы дипломы выдавать. Ваша информированность впечатляет. Насколько я понимаю, у этого Юрия он и находится.Правда на подлинности предмета он не настаивает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 27 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 27 июня, 2018 (изменено) Если честно, я не знал, куда перекочевал предмет, я наблюдал за его миграцией пол года, а потом интерес пропал. В последний раз я его видел у Юрия Александровича. Периодически, я просматривал торги на украинских аукционах, но он так нигде и не всплыл. Изменено 27 июня, 2018 пользователем ДенАп 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 28 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2018 Да-а-а, с таким провенансом данный крест скоро станет стоить дороже довоенного КiMa... 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 28 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2018 Это точно. Зато все честно и для начинающих самое оно. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 28 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2018 Это точно. Зато все честно и для начинающих самое оно. Не могу не согласиться...Но фамилию в названии Темы нужно все-таки исправить-под такой ошибкой и писать как-то неловко. Что подумают начинающие? 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 28 июня, 2018 Поделиться Опубликовано 28 июня, 2018 (изменено) Ну это само собой. Скорее всего, впервые эту ошибку допустили в 1991 году Харитонов и Горшков, в своей революционной монографии "Русская армия 1917 - 1920". Изменено 28 июня, 2018 пользователем ДенАп 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
odissey Опубликовано 10 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 Это точно. Зато все честно и для начинающих самое оно. Не могу не согласиться...Но фамилию в названии Темы нужно все-таки исправить-под такой ошибкой и писать как-то неловко. Что подумают начинающие? Прошу модератора исправить фамилию, если это возможно. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 10 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 (изменено) Навряд ли. Весь смак тем в том, кто их подает, как подает, когда подает и кто участвует в обсуждении. Ошибки в данном случае информативны и свидетельствуют о некоторых немаловажных моментах, в том числе и о том, кто есть создателем новых тем. Это скорее не ошибка, а оговорка по Горшкову - Харитонову. Главное, что эти моменты мы тут обсудили и каждый сделал собственные "исправления" на будущее. Это нормально, осваивая что-то новое, допускать неточности. У меня они тоже были... И еще будут. Так, к примеру, лет 20 назад, я мог рассказывать о крестах "За лемностъ"... Это есть ряд наград с созвучными названиями: "За храбрость", "За верность", а у меня был в краткосрочной памяти еще и крест "За Лемность" (Лемносъ). Так что, это еще круче, чем Булак-Балахович (Булахович). Кстати, генерал А.И. Деникин так его и называл - Булак-Булахович. Изменено 10 июля, 2018 пользователем ДенАп 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 10 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 По всей видимости "Булак-Булахович" походит еще со времен написания черновиков "Очерки русской смуты". 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibirayk Опубликовано 10 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 Кстати очень многие пишут фамилию через букву "у". Даже специалисты по исследованию БД, историки, и писатели. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 10 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 10 июля, 2018 Кстати очень многие пишут фамилию через букву "у". Даже специалисты по исследованию БД, историки, и писатели. Абсолютно верно. 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 Положим, Марек Цабановски, книга которого о семье Балаховичей выдержала несколько изданий, считал иначе. Да и на мемориальной доске, установленной по его инициативе на доме №103 по улице Саскей в Варшаве, где жил и перед которым был убит С.Н.Булак-Балахович, текст надписи у присутствующих потомков генерала возмущения не вызвал. Тому свидетель. Но значительно важнее, на мой взгляд, как сам генерал писал свою фамилию. На своей книге "Война будет или не будет?", которая в обязательном порядке вручалась всем кавалерам KWB-B, в чернильном штампе, где ставил подпись. Что касается "революционной" книги Горшкова-Харитонова...Достаточно сравнить их описание KWB-B и его же описание у Пашкова " Ордена и знаки отличия Гражданской войны 1917-1922 годов. Военно-историческая библиотека "Военной Были" №1 ", опубликованное на 30 лет раньше "революции"...Да и Пашков его называет-Булак-Балахович ( cм.стр.17 ук.соч ). С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ульв Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 Это точно. Зато все честно и для начинающих самое оно. Не могу не согласиться...Но фамилию в названии Темы нужно все-таки исправить-под такой ошибкой и писать как-то неловко. Что подумают начинающие? Прошу модератора исправить фамилию, если это возможно. Правильная мысль! Отличная! Потому и ответил в сообщении. С уважением. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 11 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 11 июля, 2018 Ну, если уже исправлять, то и дефис не мешало бы добавить. 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
odissey Опубликовано 17 июля, 2018 Автор Поделиться Опубликовано 17 июля, 2018 Крест теперь у меня. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 17 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2018 (изменено) Да, он бывал у меня в руках. Поздравляю. Если не очень дорого, то такой предмет можно взять. Изменено 17 июля, 2018 пользователем ДенАп Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 17 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2018 Вот еще аналогичный экземплярчик в продаже: https://rover.ebay.com/rover/0/0/0?mpre=https%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fulk%2Fitm%2F222711386871 У этого продавца их несколько разных, и он всех их за КiМ выдает. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 17 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 17 июля, 2018 (изменено) Может кто подскажет, среди его крестов есть ли оригинальные? Или все новоделы? Изменено 17 июля, 2018 пользователем OstapenkoD Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ДенАп Опубликовано 18 июля, 2018 Поделиться Опубликовано 18 июля, 2018 Да, пара штук на Ebay уже давно продается. Иногда в Польше всплывают иногда в США. Мне видится необходимым пересмотреть продукцию KiM и мастерской Зигадлевича в принципе. Дело в том, что тема красиво раскручена еще в 1990-х годах и теперь весьма сложно отделить зерна от плевел. В любом случае, настоятельно советую, не покупать кресты Храбрых фирмы Зигадлевича без клейм. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти