Георгиевское или Аннинское оружие

[olegfur]

Ко мне в руки попала офицерская драгунская шашка. В навершии рукояти явно крепился знак или Анны или Георгия. На фото видно что площадка имеет следы позолоты, отверстия крепежа знака позолочены изнутри. Но на гарде нет надписи "За храбрость" у меня вопрос, могли ли такое иметь место быть. Шашка изготовлена товариществом Л.А. и А.И. Завьяловых.

[olegfur]

оборотка

[doctor]

Как бы ее целиком посмотреть

[майкл]

Могло быть такое - без надписи За храбрость награждали медиков.

Анной 4.

[Серый Волк]

В.А. Дуров ,,Ордена России,,

,,Известны расценки Златоустовской оружейной фабрики на работы по переделке обычного строевого холодного оружия в орденское <<За присадку к эфесам знаков орденов св. Анны - 2р,25коп., св.Георгия -5.р 50коп. >>

Фото из книги,,Шедевры клинкового оружия ,,

[Серый Волк]

Фото из книги,,Шедевры клинкового оружия ,,

[Серый Волк]

http://sammler.ru/index.php?showtopic=33652

[Сокол]

QUOTE (doctor @ Feb 2 2009, 08:04 PM)

Как бы ее целиком посмотреть

Присоединяюсь. А то гадание на кофейной гуще получается.

[olegfur]

Показываю более подробно.

[olegfur]

Клеймо

[olegfur]

с одной стороны на гарде набита буква "М"

[olegfur]

4...

[olegfur]

Думаю клинок целиком показывать не нужно, можно сказать одно, он весь хромированный. На гарде под кожаной прокладкой есть надпись "МОСКВА" но ее показать не смогу так как прокладка от времени прикипела намертво и я боюсь ее повредить отдирая, но если отогнуть слегка то надпись видна. Ножны тоже думаю особого интереса не вызывают, обтянуты тёмно коричневой кожей, всё родное и нетронутое.

[olegfur]

Все молчат.

Может мало фото показл?

[майкл]

Я же Вам ответил (см выше)- без надписи"За храбрость " только знаком Ордена Св. Анны 4 степ. на оружие награждались медицинские работники в ПМВ.

Больше показывать ничего не надо.

Шашка нормальная офицерская, на навершии отверстия под знак Вы показали.

Виды различных вариантов Анны 4 здесь в теме приведены.

[майкл]

Ну еще добавлю - только Анна4, Георгий не может быть в этом случае.

[майкл]

Еще добавление - я не вижу следов крепления ордена на закрутке - ни спереди, ни внутри (следы от загнутых проволочек крепления ордена.)

[olegfur]

На завинтке есть след от знака, но это след от георгия а не от анны. Даже не знаю что и думать. Мне она досталась уже без знака, могу лишь добавить что на ней были остатки георгиевского темляка, а точней ленточка без жёлудя. Знак на закрутке судя по всему находился очень долго так как износ позолоты именно по очертанию герогия и грязь которая под него набилась хорошё видна на фото и повторяет очертания креста. На фото я стрелками показал следы от креста.

[Сокол]

Есть у кого-нибудь статут награждения Георгием и георгиевским оружием?

[майкл]

Если Георгий - то и надпись обязательна. Ее нет.

Тогда непонятно происхождение трех отверстий.

Георгий крепится на одном элементе, расположенном по центру с задней стороны.

Анна - на одном центральном, но чаще на двух элементах, расположенных по краям ордена.

Здесь - три - и по центру и по краям - любой можно поставить.

Поле для размышлений.

[майкл]

Еще добавлю - очень уж сложный и избыточный профиль вырезан с внутренней стороны гайки, на которой должен крепиться орден.

[Сокол]

QUOTE (майкл @ Feb 6 2009, 06:46 PM)

Если Георгий - то и надпись обязательна.

Вот отсюда и мой вопрос по статуту, где про это написано в первоисточниках, т.е. документах того времени?

[olegfur]

На фотографиях из книги,,Шедевры клинкового оружия ,, которые показал Серый Волк на странице со знаками Анны в правом нижем углу показана завинтка с четырьмя отверстиями.

 

[olegfur]

QUOTE (майкл @ Feb 6 2009, 08:28 PM)

Еще добавлю - очень уж сложный и избыточный профиль вырезан с внутренней стороны гайки, на которой должен крепиться орден.

Сложный профиль не вырезан. Завинтка была отлита, фрезерована, и после этого позолочена. Эти углубления это впадины появившиеся после отливки заготовки.

[Niko55]

В.А. Дуров ,,Ордена России,,

,,Известны расценки Златоустовской оружейной фабрики на работы по переделке обычного строевого холодного оружия в орденское <<За присадку к эфесам знаков орденов св. Анны - 2р,25коп., св.Георгия -5.р 50коп. >>

Фото из книги,,Шедевры клинкового оружия ,,

... вот ещё нашли такую...

Изменено 9 ноября, 2017 пользователем Niko55