Перейти к содержимому


Фотография

Трехтомник г-на ШИШКОВА "НАГРАДЫ РОССИИ"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 86

#21 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 11:44 AM

Никакого отношения верхняя звезда не имеет отношения к мастерской В. Кейбеля.

Прикрепленные изображения

  • 02.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#22 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 11:45 AM

Теперь подделки звезд Св. Александра Невского

НИжняя звезда - фальшивая

Прикрепленные изображения

  • 03.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#23 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 11:47 AM

А над этим долго смеялась по крайней мере вся Москва...

Радикальный зеленый цвет медальона, да еще приписан к Д.И. Осипову... smile.gif

Прикрепленные изображения

  • 04.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#24 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 11:48 AM

Никакго отношения к А. Кейбелю ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ данный иноверческий медальон не имеет.

Прикрепленные изображения

  • 05.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#25 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 11:50 AM

Белый Орел - фальшивый.

Прикрепленные изображения

  • 07.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#26 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 11:56 AM

Бедный В.Кейбель уже не один раз бы в гробу перевернулся... spiteful.gif

Прикрепленные изображения

  • 08.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#27 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 11:59 AM

No comments... spiteful.gif

Прикрепленные изображения

  • 09.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#28 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 12:02 PM

Последний раз эту "ветку" предлагали аж за 30 долларов...

По кресту сами смотрите...

Прикрепленные изображения

  • 10.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#29 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 12:03 PM

А вот тут тоже можно предложить конкурс всем желающим - когда и в каком городе Советского Союза изготовлены эти "типы"...

Прикрепленные изображения

  • 11.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#30 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 12:06 PM

Как А.Кейбель в 1860-е годы мог изготавливать звезды (Их только - примерно с 1862 года начал изготавливать Юлиус Кейбель) - так и остается загадкой...

Прикрепленные изображения

  • 12.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#31 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 12:08 PM

Мой любимый тип фуфловых ВрП Эдуардовских звезд... Некоторые их умудрялись продавать примерно за 300 долларов...

Прикрепленные изображения

  • 13.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#32 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 12:11 PM

А вот эту (нижнюю) АБСОЛЮТНО подлинную БРОНЗОВУЮ звезду ВрП почему то назвали СЕРЕБРЯНОЙ... wacko.gif

Прикрепленные изображения

  • 14.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#33 AGn

AGn

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPip
  • 13244 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва

User's Awards

           

Отправлено 12 January 2007 - 12:12 PM

И опять САМАЯ тиражируемая подделка - выдается за подлинник! spiteful.gif

Устал... Владимир и остальное потом...

Прикрепленные изображения

  • 15.jpg

  • 0
Если долго всматриваться в бездну - бездна начинает всматриваться в тебя.
©Ф. Ницше

Never, never, never, never give up.
©Winston Churchill

#34 Kerk K. PIRR

Kerk K. PIRR
  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток
  • Interests:Профессиональный журналист. Историк-исследователь отечественного оружия.

Отправлено 12 January 2007 - 02:01 PM

QUOTE (AGn @ Jan 12 2007, 12:55 PM)
Никакого отношения к 1850-м годам нижняя звезда не имеет, так как это хорошо известный тип подделки "в бриллиантовой огранке" 1990-х годов.

Уважаемый AGn smile.gif

Понимаю Ваше очевидное нежелание делиться с непосвященными тайнами высокого искусства, но хотелось бы все-таки более подробного разбора - если вы утверждаете что-то, то, пожалуйста, обосновывайте.

Что дает основания называть приводимые вещи фальшивкой? Какие признаки этого? Или Вы пишете в этой теме только для тех, кто наизусть знает все отличительные особенности "хорошо известных" (кому?) типов подделок и оригиналов?

Не хочется Вас обижать, но аргументация "долго смеялась вся Москва" едва ли может восприниматься как сколько-нибудь серьезный разбор полетов.

Во всяком случае, если судить по глубине Вашего священного негодования в адрес Сергея Шишкова, книга должна просто таки пестрить искажениями и неточностями, о которых реально рассказать так, чтобы даже человек, не ориентирующийся в теме мог бы согласиться - да, приведен серьезный анализ, все разложено по полочкам. Этого, увы, не вижу. Куда как проще привести ряд сканов и потыкивая пальчиком объявить все на них изображенное фуфлом. А аргументировать это уже не надо? Или Вы полагаете, что я должен ТАКОЙ, с позволения сказать, "анализ", передать Сергею Станиславовичу, чтобы тот доказывал по всем пунктам, что знаки реальные?

Пожалуйста, начните хотя бы с Георгиевского фрачника, помещенного на первой странице сайта - В ЧЕМ ПРОЯВЛЯЮТСЯ ПРИЗНАКИ ЕГО ФУФЛОВОСТИ?

Можете?

С уважением,

Kerk K. PIRR
  • 0
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.

Станислав Ежи ЛЕЦ

#35 Анатолий13

Анатолий13

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 8389 сообщений
  • Location:г.Ростов-на-Дону
  • Interests:фалеристика-соц.страны,все другие страны.

User's Awards

              

Отправлено 12 January 2007 - 02:46 PM

Я не понимаю,чего вы Kerk K. PIRR хотите?
Получить по каждой позиции исчерпывающий анализ?
Знания в нашей области ( я имею в виду фалеристику ) таким образом не получить.Даже на более простых предметах научиться отличать оригинал от подделок,изучить все "водяные" знаки и тп...да для этого нужно много лет!
Нужно держать в руках оригинальные предметы и много!Опыт sclerosis.gif

QUOTE
Вы полагаете, что я должен ТАКОЙ, с позволения сказать, "анализ", передать Сергею Станиславовичу


Я думаю,что уважаемый мной автор темы делает это не для автора.
А Сергею Станиславовичу пусть будет стыдно,что он использовал в своей книге изображения подделок.И если он нормальный человек,то в след.издании пусть исправит свои косяки,проконсультировавшись со специалистами.
  • 0
Ничто так не портит цель,как попадание!
...........................................................

#36 Kerk K. PIRR

Kerk K. PIRR
  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток
  • Interests:Профессиональный журналист. Историк-исследователь отечественного оружия.

Отправлено 12 January 2007 - 03:02 PM

QUOTE (Анатолий13 @ Jan 12 2007, 04:01 PM)
Я  думаю,что уважаемый мной автор темы делает это не для автора.
А Сергею Станиславовичу пусть будет стыдно,что он использовал в своей книге изображения подделок.И если он нормальный человек,то в след.издании пусть исправит свои косяки,проконсультировавшись со специалистами.

Уважаемый Анатолий13, не менее уважаемый автор темы делает это для удовлетворения собственных амбиций, увы. Я же от него хочу всего лишь того, чего он пообещал сам: агументированно обосновать претензии к книге Шишкова, не более того. Тем более, если человек берет на себя смелость обвинять другого человека Бог весть в чем, то слова нужно ДОКАЗЫВАТЬ! Или, проще говоря, за базар нужно отвечать. А не огульно выдвигать обвинения, цена которым - грош в базарный день.
  • 0
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.

Станислав Ежи ЛЕЦ

#37 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 46830 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 12 January 2007 - 03:09 PM

Каждый верит в то что верит ... но на собственном опыте могу сказать, что продажи по сей книжке уже были. Открывали страницу и показывали, мол у САМОГО Шишкова такая же точь в точь ...
Грустно ...
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#38 Роман Сливин

Роман Сливин
  • Admin
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 46830 сообщений

User's Awards

     

Отправлено 12 January 2007 - 03:13 PM

QUOTE (Kerk K. PIRR @ Jan 12 2007, 04:17 PM)
QUOTE (Анатолий13 @ Jan 12 2007, 04:01 PM)
Я  думаю,что уважаемый мной автор темы делает это не для автора.
А Сергею Станиславовичу пусть будет стыдно,что он использовал в своей книге изображения подделок.И если он нормальный человек,то в след.издании пусть исправит свои косяки,проконсультировавшись со специалистами.

Уважаемый Анатолий13, не менее уважаемый автор темы делает это для удовлетворения собственных амбиций, увы. Я же от него хочу всего лишь того, чего он пообещал сам: агументированно обосновать претензии к книге Шишкова, не более того. Тем более, если человек берет на себя смелость обвинять другого человека Бог весть в чем, то слова нужно ДОКАЗЫВАТЬ! Или, проще говоря, за базар нужно отвечать. А не огульно выдвигать обвинения, цена которым - грош в базарный день.

Автору темы не зачем реализовывать свои амбиции, так как он финансово очень состоятелен, не диллер, не издатель и не приследует никаких комерческих интересов. Он лишь помогает другим людям отличать полезную литературу от "попсы".

Издания Шишкова полезны как исторический эскурс, а как книга для сравнения и поиска истины - не подходит.
  • 0

Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно

------------------------------------

Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.


#39 Kerk K. PIRR

Kerk K. PIRR
  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток
  • Interests:Профессиональный журналист. Историк-исследователь отечественного оружия.

Отправлено 12 January 2007 - 03:16 PM

Ладно, устал с Вами спорить. Грустно, если ошибки, допущенные серьезным человеком в серьезном и нелегком труде помогают кому-то наживаться.

Я прошу только одного: не писать просто так - аргументируйте, обосновывайте - для чего-то ведь этот форум существует, в том числе и для даже такого вот элементарного обучения несведущих. Или я заблуждаюсь относительно этой, благородной, стороны его существования? Или все обучение сводится к - "это фуфло", а почему, что - разбирайтесь, ребята, сами...
  • 0
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.

Станислав Ежи ЛЕЦ

#40 Kerk K. PIRR

Kerk K. PIRR
  • Участник форума
  • Pip
  • 211 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Владивосток
  • Interests:Профессиональный журналист. Историк-исследователь отечественного оружия.

Отправлено 12 January 2007 - 03:22 PM

QUOTE (Роман Сливин @ Jan 12 2007, 04:28 PM)

Автору темы не зачем реализовывать свои амбиции, так как он финансово очень состоятелен, не диллер, не издатель и не приследует никаких комерческих интересов. Он лишь помогает другим людям отличать полезную литературу от "попсы".

Издания Шишкова полезны как исторический эскурс, а как книга для сравнения и поиска истины - не подходит.

Хорошо, уважаемый Роман, почему бы тогда уважаемому AGn не сделать самому такую же книгу? Тем более, если он, в отличие от Сергея Шишкова (хочется верить) разбирается где фуфло, а где реальная вещь. Тем более, судя по Вашему посту проблем с поиском денег на печать подобной книги возникнуть вроде бы не должно...

Я думаю, это была бы интересная книга, во всяком случае, с учетом того, что после выхода труда Шишкова прошло уже достаточно много времени и появилось много новой информации. в том чис ле и по подделкам.
  • 0
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле.

Станислав Ежи ЛЕЦ




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных