Перейти к содержимому


Фотография

НАГРАДЫ ЗА ОТВАГУ ДЛЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ. ВРЕМЯ ДЛЯ И


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 15

#1 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 07:22

Предлагаю вашему вниманию перевод статьи из "Medal News",май 1991 года.На мой взгляд очень интересная статья,познавательная! nono.gif Поэтому и перевёл. wink.gif

НАГРАДЫ ЗА ОТВАГУ ДЛЯ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ. ВРЕМЯ ДЛЯ ИЗМЕНЕНИЯ?
Бригадир J. S. Ryder

'Храбрость - моральное качество, это не случайный подарок, как способность для игр . "
Lord Moran

Эйнштейн однажды сказал:
"Всё изменяется вокруг нас, кроме нашего взгляда на решение проблем».
(На самом деле дословно слова Эйнштейна звучат так: "Наше мышление создает проблемы, которые с помощью того же типа мышления не решить".-примечание ВПС).
Это изречение могло относиться и к взгляду Вооруженных сил относительно вознаграждений за храбрость. Начиная со Второй мировой войны награды за службу не соответствовали, более ранним отношениям к признанию храбрости, проявленной в операциях, хотя существовало несколько существенных изменений, введенных в отношении гражданских наград за отвагу. В этой трудной и эмоциональной области, традиции - важный фактор, но они не должны стать главной преградой для изменений.
Прежде, чем приводить аргументы в пользу изменений, может быть будет полезно, для читателя, напомнить о существующем перечне Наград за отвагу для Вооруженных сил, не принимая во внимание, в настоящий момент, гражданские награды за отвагу.

Прикрепленные изображения

  • img231.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#2 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 07:25

Признание храбрости в виде покровительства, титулов, почестей, подарков в виде земли или денег, возникло очень давно,ещё во времена Давида и Голиафа, но признание храбрости в виде вручения знаков отличия - сравнительно недавнее новшество. Хотя ещё Оливер Кромвель ввёл знаки отличия за храбрость в гражданской войне, это понятие не пустило корни, и ничего больше не было сделано в течение почти 200 лет. Это означало, что Maryborough(так в тексте,видимо Мальборо-примечание ВПС), Wellington и Nelson одержали много известных побед для Великобритании, в которых было проявлено множество геройских поступков, но не каждый из этих проявлений храбрости и героизма был официально оформлен в виде награды(медали или ордена).
Ситуация кардинально изменилась только во время Крымской войны (1854-56 годов). Distinguished Conduct Medal появилась в 1854 году, Conspicuous Gallantry Medal в 1855 году, и Victoria Cross в 1856, хотя, в отличие от первых двух, последний вручался любому военнослужащему,не зависимо от его звания и мог вручаться за героизм проявленный в военных действиях в будущем. Частично идея создания подобных наград, возможно, пришла от французов, наших союзников в Крымской войне, которые уже имели орден Легион d'Honneur и Medaille Militaire для того, чтобы отмечать проявление храбрости их войск. В течение трех лет Её Величество Королева Виктория, лично, произвела 62 награждения Victoria Cross, кроме тех 111( имена которых были напечатаны 27 февраля 1857 года в London Gazette) которых она наградила в в Гайд-парке 26 июня 1857 года. Данное награждение было так торжественно, что Королева была впервые верхом на параде в честь него.

Иллюстрация(из интернета) в тему:Парад в Гайд-Парке 26 июня 1857 года.

Прикрепленные изображения

  • Queen_Victoria_presenting_VC_in_Hyde_Park_on_26_June_1857.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#3 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 07:28

Ещё одна иллюстрация из интернета:Королева Виктория награждает George Walters Крестом Виктории 26 июня 1857 года.

Прикрепленные изображения

  • Queen_Victoria_awarding_George_Walters_the_VC.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#4 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 07:35

До последнего времени Victoria Cross была единственной наградой за храбрость "перед лицом врага", которой можно было наградить посмертно. Данное положение не было прописано при учреждении данной награды, поэтому ,посмертным награждениям сопротивлялись до Первой мировой войны. Во время этого беспокойного периода было неустанное давление, чтобы ввести посмертное награждение, но ограниченный успех был достигнут в только между 1902 и 1906 годами некоторым «вольным чтением» инструкций. В Большой войне, однако, точное следование инструкциям,было смягчено, однако хотя и было произведено много посмертных награждений VCs, ,никаких изменений в положении о награждении ,регулирующих посмертное награждение, внесено не было.Основной проблемой был аргумент из Положения о награждении VC. Прежде, отсутствие подтверждения, что награждённый мог принять Victoria Cross , запрещало награждение! Вопрос посмертного награждения был наконец разъяснен в опубликованном в 1920 году в Приказе, в котором имелся четвертый Пункт: "Положением определено,что Крестом можно награждать посмертно".
Таким образом борьба за то, чтобы достигнуть однозначного разрешения посмертного вознаграждения VC заняла 64 года, и это было сделано за 47 лет до того, как другие награды за храбрость в Вооруженных силах были сделаны посмертными. Однако, всегда признавалось, что " Mention in Despatches " могло быть сделано посмертно, и это стало единственной формой признания для тех храбрецов, которые почти заслужили Victoria Cross , но были при этом убиты. Это не было особенно правильное решение, но вероятно лучше чем ничего. Получалось,что солдаты, совершившие, в течении ПМВ И ВМВ, геройский поступок «оцениваемый» наградой между VC и MID и при этом погибшие(в ПМВ- 571 000,во ВМВ- 81 000) могли быть награждены лишь MID . Не известно, сколько из 140 000 награждений MID в первую мировую войну было посмертным, но наверняка, среди них был высок процент тех, кто заслужил более высокую награду.
Практика упоминания подчиненных в донесении(MID) командиром в море или на суше, является давней. Сэр Чарльз Нэпир в 1843 был первым, кто упомянул военнослужащих имеющих звание ниже офицерского, и к настоящему времени это - единственное вознаграждение за operational services( кроме Victoria Cross), которую предоставляют независимо от места службы и воинского звания. Как Victoria Cross, MID может быть награждено гражданское лицо, но в отличие от Victoria Cross, награждение MID может быть использовано в разных случаях. Это остается одной из аномалий, что награждённый MID, все еще не заслуживает медаль. В ПМВ символ MID (oakleaf-дубовая ветвь) мог быть использован только однажды на Медали Победы, а во ВМВ только на Военной Медали, независимо от театра военных действий,на котором награждение было сделано или сколько раз заслуги закаленного война были признаны. После Второй мировой войны oakleaf носят на медали за соответствующую кампанию. Возможно мы должны взять пример с французов и американцев и ввести награду аналогичную " Commendation Medal ".
Во время ПМВ сформировалась система наград за храбрость, постепенно ставшая четырёхуровневой. Были введены промежуточные второй и третий уровень наград за храбрость,между высшим уровнем (Victoria Cross ) и четвёртым уровнем (MID ).Появление этих двух (а позднее трёх) промежуточных уровней наград хорошо иллюстрируют острое противоречие между определением степени заслуг , желанием иметь награду уникальную для их собственных заслуг, а так же очевидного предназначения награды гарантировать, что офицеры и other ranks не получат то же самое вознаграждение, за тот же самый уровень храбрости. В качестве оправдания данной концепции служил аргумент того, что различие в наградах, для разных воинских званий в Вооруженных силах, основан на потребности признать лидерство офицеров, даже при том, что такое различие, очевидно, не требуется условиями награждения VC. Однако, в соответствии с требованиями того времени, различия между разрядами военнослужащих при определении заслуг были поддержаны и установлены различные вторые и третьи уровни награждений. В девятнадцатом веке появились Distinguished Service Order, Conspicuous Gallantry Medal и Distinguished Conduct Medal(из них был сформирован второй уровень наград за храбрость). Первым признаком появления третьего уровня награждения за храбрость было учреждение Distinguished Service Cross для военно-морских офицеров в 1901 году, но только после начала Первой мировой войны появились недостающие звенья третьего уровня награждений . Флот ввёл Distinguished Service Medal, армия- Military Cross и Military Medal, ВВС - Distinguished Flying Cross и Distinguished Flying Medal .

Награда Royal Red Cross(RRC) , установленная 26 апреля 1883 года, чтобы признать заслуги и преданность медсестер, была расширена( в 1915 году) введением второго класса, Associate of the Royal Red Cross(ARRC). Ими могли быть награждены за выдающуюся похвальную службу и за храбрость, но на ленте не было никакого различия. Air Force Cross and the Air Force Medal, появившиеся 3 июня 1918, являются также двойственными наградами, Ими награждают и за Half Yearly Lists for meritorious service "in theair" и использут в качестве наград третьего уровня за заслуги не "перед лицом врага". Как и в случае RRC|ARRC, нет никакого визуального различия между двумя типами награждений. Эта путаница остается и сегодня, хотя нужно сказать, что никакие награждения RRC/ARRC за храбрость не были сделаны начиная с конца Второй мировой войны.
Имели место быть разногласия, по поводу наград учреждённых во время Первой мировой войны, видимые при чтения корреспонденции между Личным Секретарем Короля и Лордом Китченером в 1915 году. Ясно, что, в то время как Китченер рекомендовал использовать единый принцип награждения DSO и MC , генерал French рекомендовал награждать ими на фронте, учитывая, что различие между награждениями DSO и MC должно основываться на различие в доблести, в то время, как Китченер утверждал, что награждение должно зависеть от звания. Один комментарий от Lord Ponsonby показывает, насколько различаличный был этот подход к награждению:

"понимают, что идея давать различные ордена согласно званиям происходила от Флота, но кажется сомнительным, если этот принцип будет применяется одинаково и в Армии. Если VC, DSO и MC должны были быть даны независимо от звания и только согласно количеству проявленной храбрости, то не возможно применить это условие к MC, не являющегося орденом (было предложено, чтобы MC был орденом, но это было отклонено на том основании, что орден нельзя выдавать Warrant Officers и их семьям). Хотя это безусловно самое простое решение, и не было бы никакой потребности, чтобы изменить что-нибудь в Statutes of Warrant."

Несмотря на условие Royal Warrant, который устанавливал DSO,как награду " for special service in action ", staff officers рангом ниже генеральского были награждены DSO или MC. Это вызвало много недовольствах. Sir Martin Lindsay of Dowhill Bt CBE DSO указывал пример в своей статье BAR в 1980 году:
"Таково было негодование Brigade of Guards, когда the 6th Earl ofRoscbery (тогда Lord Dalmeny) появивился в конце войны с DSO и MC заработанными в Армейском Штабе безо дня, проведенного на фронте с его полком, что в течение нескольких лет он был фактически подвергнут остракизму."
Эта проблема, возможно, была довольно серьезной, поскольку приблизительно до 30 % награждений DSO, произведённых в этот период, было произведено за заслуги проявленные не под огнем врага! Считалось, что проблема уйдет, как только появится Order of the British Empire, но это не случилось и проблема не решалась до июня 1918 года, когда конференция под председательством Военного Секретаря настоятельно рекомендовала Army Council, чтобы Distinguished Service Order, Military Cross and Distinguished Conduct Medal должены в будущем быть наградой за " services in action ". Термин " services in action ", был далее определен как служба под огнем врага или отличие под воздушными налетами, бомбардировками и другими действиями противника, которые в это время производят условия, эквивалентные действиям в фактическом бою. Это предложение было одобрено Army Council и зарегистрировано 1 августа 1918. Чтобы избежать в дальнейшем искажений, нужно помнить, что между 1916 и 1928 годами other ranks за храбрость "не перед лицом врага" могли наградить только Meritorious Service Medal .

С изобилием медалей, доступных в Первой мировой войне, единственное ограничение, введенное для отличия награждений за различные заслуги, было в случае Victoria Cross. До этой войны , в соответствии с определением Флота и Армии- всегда иметь различные награды, если это возможно, если же не возможно, как в случае с Victoria Cross, то по крайней мере должно было быть отличие в ленте для той же самой награды. Лента была синей для Флота, и красной для Армии. С формированием Королевских военно-воздушных сил 1 апреля 1918, стало понятно, что новому виду вооружённых сил требуется отдельная лента, для различия Victoria Cross, когда им награжден военнослужащий ВВС. Король отказал в этом. В результате с 1918 существующая лента Victoria Cross была сделана универсальной для всех заслуг, единственным изменением в наградах за отвагу до настоящего момента.
Никакие существенные изменения не произошли в течение 21 года между двумя «Великими» войнами, и только в конфликтах 1939-45 годов потребовалось чтобы Воздушные силы завершили формирование полного диапазона собственных наград, за действие в воздухе, учреждением Conspicuous Gallantry Medal (Flying) за храбрость"перед лицом врага" и Queen's Commendation for Valuable Service in the Air для храбрости проявленной не во время боевых действий. Хотя Conspicuous Gallantry Medal (Flying) идентична с Naval Conspicuous Gallantry Medal они естественно имели различные ленты!
В то время как последние ячейки были заполнены в мозаике награждений за храбрость в Вооруженных силах, почти революционные изменения произошли в системе награждений за храбрость для гражданские лиц. Стимулом к этому явилось абсолютное понимание того, что не только одни Вооруженные силы, имеют возможность оказаться в условиях, эквивалентных " services in action ", поскольку гражданское население, в целом ,было также вынуждено вынести полную ярость тотальной войны, следующей из вражеских воздушных налетов.
The Royal Warrants для George Cross и the George Medal были представлены Королю в один день- 24 сентября 1940 года и первые награждения были опубликованы в официальной газете вскоре после. Король George VI предписал, чтобы George Cross имел равное положение с Victoria Cross, и это было сделано в List of Precedence of Wear ,где его поместили рядом с VC, даже выше ордена " Order of Merit " и GCB. Первые объявления во Второй мировой войне ,для недавно одобренного " King's Commendation for Brave Conduct "( KCBC), появились в London Gazette от 15 декабря 1939 ,относительно семи офицеров и матросов Merchant Navy. Эти три универсальных награды, вместе со связанными с занимаемой должностью Order of the British Empire и BEM, закончили полный диапазон награждений за храбрость для гражданских лиц ,в течение двух лет после объявления войны. Только George Cross и KCBC можно было наградить посмертно, что подтверждало аналогию с Victoria Cross и MID.
Следующим существенным изменением в гражданских наградах был отказ от использования только British Empire Order для признания храбрости, и учреждение Queen's Gallantry Medal представляющей третью степень храбрости. Использование имеющего много степеней ордена в качестве награды за храбрость всегда вызывало беспорядок, поскольку большинство людей предполагало, что CBE за храбрость давался за более высокий уровень храбрости чем OBE за храбрость, которая в свою очередь превосходила MBE за храбрость, которая по-видимому должна отразить более высокий уровень храбрости чем BEM за храбрость! На самом же деле диапазон храбрости во всех случаях был идентичен-третий уровень храбрости. Все четыре использовались, чтобы быть наградами за храбрость в Северной Ирландии с 1969 году, но Вооруженные силы казалось с безразличием относились к этой путанице. Это было до тех пор пока аномалия не оказалась выдвинута на первый план в колонках корреспонденции "Таймс" при результате крушения Трайдента в Staines в июне 1972 года ,после чего было принято решение прекратить использовать Order of the British Empire в качестве награды за храбрость. Как George Cross, George Medal и Queen's Commendation for Brave Conduct, Queen's Gallantry Medal награждают независимо от разряда или статуса. Пока Медаль предназначена прежде всего для гражданских лиц, Warrant заявляет, что награждения ею военнослужащих должны быть ограничены действиями, для которых обычно не предоставляют военные награды.
Все четыре типа гражданских наград, таким образом, стали полностью лишенными любого различия от должности или звания, полагаясь на уровень одной только храбрости, чтобы определить соответствующее вознаграждение. Это соответствует текущему уровню развития государства и текущей тенденцией к развитию эпохи всеобщего равенства. Чтобы ещё чётче закрепить эти четыре уровня храбрости в умах широкой публики, некоторым другим наградам, более или менее, позволили выйти из употребления. Среди них Albert Medal и Edward Medal , Queen's Police Medal for Gallantry и Queen's Fire Service Medal for Gallantry. С 1976 года нет награждений Sea Gallantry Medal , даже при том, что трагическое бедствие Zeebrugge представило прекрасную возможность наградить этой медалью, которая, хотя и известна и очень дорога среди моряков, менее известна широкой общественности. Без сомнения считалось, что выдача двух различных наград, за один инцидент,приведёт к непониманию и неправильной оценки награды,поэтому ограничились награждением только Queen's Gallantry Medal .
Последнее изменение в гражданских наградах произошло в 1977 году-все награды было разрешено выдавать посмертно. Имели место случаи,когда погибли храбрые мужчины, в то время как другие, одинаково храбрые, выжили. Было понятно,что некоторые из тех ,кто погиб могли быть достойны и George Cross,но в если нет, то единственную альтернативу в виде Queen's Commendation for Brave Conduct, можно было бы считать смехотворной. Таким образом полный диапазон гражданских наград за отвагу стал доступным, чтобы признать храбрые услуги тех, кто умер так же как тех, кто выжил. На сей раз у Вооруженных сил был здравый смысл не сопротивляться подобным изменениям, и были даны рекомендации внести соответствующие поправки к Warrants всех военных наград за отвагу . Исключением был Distinguished Service Order, поскольку награждение орденом возможно только для живого человека. Естественно о его потере глубоко сожалели бы при оценки заслуг, но он(погибший) не мог при этом стать членом Distinguished Service Order (видимо имется ввиду Ордена как организации-примечание ВПС)и таким образом аномалия была принята. Было ясно, что неспособность наградить DSO посмертно оставит промежуток в диапазоне посмертных награждений между Victoria Cross , Royal Navy's Distinguished Service Cross и Army's Military Cross, потому что, в соответствии с Warrants действовавшими тогда, DSC не мог быть награжден выше звания Commander и МС не выше звания Major. Это было преодолено расширением преемственности относительно DSC и МС, чтобы дать возможность награждать ими посмертно военнослужащих всех рангов, даже при том, что не предполагалось награждать ими военных со званиями выше Commander и Major соответственно.
Две награды Королевских ВВС - Distinguished Flying Cross( за героизм проявленный в бою) и Air Force Cross( за героизм проявленный не в бою и meritorious service) не требовали изменений в порядке награждения в соответствии званию, поскольку они были уже доступны для всех званий. Поскольку AFC и AFM регулярно включались в Списки награждений приуроченных к Новому Году и Дню рождения Короля (как награждение за meritorious flying achievements), также как два класса Royal Red Cross для медсестер, было предписано, чтобы к этим наградам предоставляли посмертно только за подвиги. Таким образом Вооруженные силы ,имея возможность награждать погибших героев, чувствовали себя уверенными и могли «противостоять» внешнему давлению, особенно если возникал "нашумевший судебный процесс". В конце концов, требования общественности о награждении погибших, были услышаны после двух Мировых войн, во время которых погибло более чем 650 000 британских солдат. Многие, должно быть, умерли очень благородно, но только 140 000 получили MID за войну 1914-18 и войну 1939-45 годов и оказались лишены возможности получить соответствующую подвигу награду. Без сомнения среди них оказалось значительное количество людей, которые если бы остались живы, могли получить награды второго или третьего уровнем вознаграждения за храбрость, естественно в соответствии с их званием иродом войск.
Эти требования были услышаны во время Фолклендской войны ,когда подполковник Jones (командир 2ndBattalion The Parachute Regiment), заслужил(посмертно) Victoria Cross за проявленную 28 мая 1982 храбрость, поскольку общество не позволило бы, если бы он был награжден только наградой третьего уровня(МС), а не недоступным (причины смотри выше- примечание ВПС) Distinguished Service Order. Однако пробелы в системе остаются. При представлении к награде Captain C. J. Hamilton, Green Howards (проявившего героизм уровня чуть недостающего до VC),он был награжден МС, поскольку погиб в сражении. До 1977 он получил бы только MID.

Фолклендская война может быть использована для того, чтобы проиллюстрировать сложность системы наград за храбрость ,существующую в Вооружённых Силах. За 10 недель кампании приблизительно 250 военнослужащих были убиты, и ещё 300 серьезно ранены. Война была последней(статья написана в августе 1989 года ,а напечатана в мае 1991 года-примечание ВПС) из десяти кампаний, в которые британская Армия была вовлечена после Второй мировой войны. Убитых было меньше ,чем в Малайе и Корее, и существенно меньше чем в Северной Ирландии (за всё время конфликта). Полный список Наград за отвагу выданных участникам Фолклендской войны(“Times” ,11 октября 1982 года), дан ниже:

Прикрепленные изображения

  • img232.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#5 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 07:40

Нужно отметить, что, хотя награды перечислены согласно порядку ношения наград Великобритании, это должным образом не отражает различные уровни проявленной храбрости, поскольку все офицерские награды помещены перед наградами other ranks и "гражданскими" наградами( помещенными внизу независимо от уровня храбрости). Включение в этот список AFC ,как награды за исключительное летное мастерство и определение связанное с операциями далее, вносит ещё большую путаницу. При этом могут возникнуть спорные вопросы - признать ли действия награждённого как храбрость или как meritorious service in operations.
Часть путаницы, которая может быть внесена отдельными наградами за заслуги, показывает посмертное награждение Conspicuous Gallantry Medal произведённое Staff Sergeant James Prescott RE и Distinguished Service Cross произведённое WO2 John Philips RE. Оба служили в 49 EOD Squadron RE , но были присоединены к 59 Commando Engineer Squadron в качестве подрывников на Фолклендских островах. Вначале они получили задание обезвредить неразорвавшуюся бомбу в котельном отделении HMS “Argonaut”. На следующий день их попросили обезвредить две неразорвавшиеся бомбы на HMS “Antelope”.Одна из бомб взорвалась при попытке обезвредить ее. Сержант James Prescott погиб на месте, и WO2 John Philips был серьезно ранен. До 1977 сержант James Prescott был бы награжден MID (посмертно), но на Фолклендских островах он был награжден флотской наградой за храбрость второго уровня Conspicuous Gallantry Medal, поскольку он был на борту судна. Могли его наградить медалью третьей степени наград за храбрость Distinguished Service Medal , поскольку он был other ranks. WO2 John Philips, однако, был представлен к Distinguished Service Cross, потому что он был Warrant Officer, по этой же причине он, возможно, не получил Distinguished Service Order, даже если бы считали уместным оценить его подвиг наградой за храбрость второй степени. Ещё одним вариантом для его награждения была Conspicuous Gallantry Medal (Navy).Оказалось, что то, где бомба приземлилась, было основным фактором, при решении к какой награде представить.
Ещё один пример имевший место на той войне- Flight Lieutenant Alan Swan RAF, который командовал группой(11 человек) занимавшейся обезвреживанием неразорвавшихся бомб в Южной Атлантике. Две бомбы, которые упали рядом с Ajax Bay Hospital's, не взорвались и не могли быть разряжены. Раненых не было возможности эвакуировать, поэтому Flight Lieutenant Alan Swan спустился к одной из бомб и находился при ней ,чтобы успокоить пациентов и штат госпиталя. Он также участвовал в перемещении склада испорченного напалма от центра деревни Goose Green.Не напуганный опасностью, разряжал 1000-фунтовую бомбу около штаб-квартиры бригады в Дарвине. За всё это его наградили Queen's Gallantry Medal. Если бы он был медсестрой, его бы представили к RRC ! Вот только два примера несуразностей, которые могут произойти и действительно происходят в настоящее время.
Очень интересно при этом рассмотреть List of Gallantry Awards опубликованный в "Таймс" – при том. что там не было никакого упоминания об этих награждениях как наградах за храбрость четвёртой степени.

Прикрепленные изображения

  • img233.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#6 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 07:47

Включение QCBC и QCVSA может казаться ошибочным, но объясняется фактом того, что обе награды использовались, чтобы признать храбрость не перед лицом врага, даже при том,что награждённый принимал участие в боевых действиях.
Активная фаза Фолклендской войны заняла три месяца,в то время как кампания в Северной Ирландии, к 14 августа 1989, вошла в свой 21 год .
14 августа 1989. Это - безжалостная кампания, но у неё есть свои особенности. Это - первая Internal Security Operation на территории Британии, которая признана как военная операция и соответственно её участники могут получать медаль за компанию. Когда конфликт в Северной Ирландии был приравнен к театру военных действий, стало допустимо представлять участников ко всем военным и гражданским наградам за отвагу . Французы оказались перед подобной проблемой, когда они воевали в Алжире, и решили её введя новую награду за храбрость,в виде special internal security service medal . Самая большая проблема при этом возникает с определением какое действие заслуживает военную ,а какое гражданскую награду.
К началу компании в Северной Ирландии , British Empire Order был лишен признака награды за храбрость, возможность наградить посмертно была принята для всех наград,за исключением DSO, и Статуты всех наград были исправлены,дав возможность награждать ими женщин. Хотелось бы обратить внимание, в следующей таблице ,на характер наград в период до и после учреждения в 1974 году Queen's Gallantry Medal .
Видно, что с 1 февраля 1974 " mixed bag " состоит из 65 наград за военные заслуги, и 233 гражданских наград за отвагу.
С распространением терроризма в мире становится всё более сложным найти чёткое различие между просто военными операциями и общественными беспорядками(Вот,вот!»Золотые слова»-а то «непрпорциональное применение силы в Чечне»-примечание ВПС). В то время, когда Defence Editor Daily Telegraph в состоянии утверждать, что не было бы никакого двойственного отношения к антитеррористическому акту ,если бы SAS(Special Air Service -части специального назначения вооружённых сил-примечание ВПС) была отделена от Армии и передана МВД и при продолжающемся увеличении использования огнестрельного оружия полицией, то существующие противоречия правил выдачи военных наград ,как награждение за участие в военных операциях( в которых теперь может оказаться всё население, во время любого непредвиденного обстоятельства), не могут не решаться неопределённое время. Пока любое нарушение общественного порядка, не оформлено правилами, с точки зрения награждения , необходимо добровольно начать Defence Study существующей системы, чтобы определить настало ли время сделать награждения за храбрость на действительной военной службе более совместимыми с существующим социальным климатом.Изучение должно быть менее клановым, менее аналитическим, менее запутанным,отражать каждую степень награждения за храбрость и её эквивалентную гражданскую награду.

Прикрепленные изображения

  • img234.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#7 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 07:49

Примечания
1. Все награжденные отражённые в таблице имеют звания ниже Подполковника.
2. DCM. Звания от WOII до LCpl.
3. AFC. Должен обычно вручаться за non-
operational bravery or meritorious service.
4. QCVSA. Обычно является наградой четвёртой степени за храбрость проявленную вне зоны боевых действий или за примерное выполнение своих служебных обязанностей.
5. QCBC. Награда четвёртой степени за храбрость проявленную вне зоны боевых действий. Награжден Cpl Pearce, The Prince of Wales Own Regiment, за храбрость в спасении жертвы дорожного происшествия в Северной Ирландии.


Автор считает ,что его мнение может служить шлифовальным камнем при решении проблемы. Основываясь на фактах, приведённых в статье, автор считает,что первым должен быть выведен из употребления Distinguished Service Order,единственная после 1977 награда за храбрость не вручаемая посмертно. Может быть целесообразно разработать новый Статут Ордена,который станет боевой наградой за выдающуюся храбрость и решительность в конфликте, открытым для всех военнослужащих не зависимо от их звания и вручаемый согласно их делам.

Награды двойного назначения(за боевые и не-боевые заслуги-примечание ВПС) Royal Red Cross, Associate Royal Red Cross, Air Force Cross, Air Force Medal and Queen's Commendation for Valuable Service in the Air должны быть выведены из перечня наград за храбрость, но могут быть оставлены в качестве наград, так как должны быть награды отражаемые в Half yearly Lists, Order of the British Empire не может поглотить их.
И в заключении- необходимо изменить правила вручения двух средних степеней наград за храбрость.Первая и четвертая степень наград за храбрость VC и MID, уже используется Вооруженными силами для награждения военнослужащих независимо от звания и естественно соответствуют эквивалентным гражданским наградам. Остаётся рекомендовать учредить совершенно новую награду вместо Distinguished Service Order, Conspicuous Gallantry Medal, Distinguished Conduct Medal and Conspicuous Gallantry Medal (Flying) как награду второй степени, сделав её аналогом George Medal и совершенно новую награду третьей степени, которая заменит Distinguished Service Cross, Distinguished Service Medal, Military Cross, Military Medal, Distinguished Flying Cross, Distinguished Flying Medal, Royal Red Cross and Associate Royal Red Cross.
Аргумент в ползу этих нововведений один- единственным критерием при определении награды должен быть уровень показанной храбрости. Таким образом предлагается следующие награды и их аналогия с Гражданскими Наградами за отвагу.

Прикрепленные изображения

  • img234________.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#8 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 04 Октябрь 2009 - 07:51

Если эти изменения будут приняты, то это наконец покажет, что изречение Эйнштейна больше не может относиться к взгляду Вооруженных сил относительно награждений за храбрость.

Brigadier Ryder провел более чем шесть лет, до недавнего времени, в качестве Head of the Army Honours and Awards Section in the Department of TheMilitary Secretary.Выраженное в статье мнение отражает лишь его собственные взгляды на решение проблемы. Статья была сначала опубликована в British Army Review. brith.gif

Вот и всё! wink.gif


  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#9 onestardiamond

onestardiamond
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 3 624 сообщений
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

Отправлено 05 Октябрь 2009 - 01:37

вот это да !!!
целый "трактат"... обязательно изучу...
drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
  • 0
DIUTURNE FIDELIS

#10 Алексей Александрович

Алексей Александрович
  • Участник форума
  • 3 сообщений
  • Location:Екатеринбург
  • Interests:память погибших 2МВ, посмертное награждение

Отправлено 13 Февраль 2010 - 05:57

[FONT=Arial]

Уважаемые коллеги и особенно АЛЖелезный крестСЕЙ ДМИТРИЕВИЧ!

ПРОШУ ВАС НЕ ПИНАТЬ МЕНЯ КАК НОВИЧКА. Я СЕГОДНЯ ВЫШЕЛ НА ВАШ ФОРУМ, УВИДЕВ ЦЕННУЮ ИНФОРМАЦИЮ ОТ АЛЖелезный крестСЕЯ ДМИТРИЕВИЧА.
МЕНЯ КАК ПРЕДСЕДАТЕЛЯ РЕГИОНАЛЬНОГО ОБЩ. ДВИЖЕНИЯ "СЕМЬИ ПОГИБШИХ ВОИНОВ" СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ:

1. КАК НАГРАЖДАЛИ ПАВШИХ ВОИНОВ В СТРАНАХ-СОЮЗНИКАХ ПО 2МВ (ПОСМЕРТНОЕ НАГРАЖДЕНИЕ ПОГИБШИХ, УМЕРШИХ ОТ РАН, УМЕРШИХ В ПЛЕНУ, ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ)
2. ЧТО ПЕРЕДАВАЛОСЬ В СЕМЬИ ЭТИХ ВОИНОВ?
3. КАКИЕ СВЕДЕНИЯ О ПОСМЕРТНОМ НАГРАЖДЕНИИ СОЛДАТ АРМИЙ ПРОТИВНИКА? В ГОДЫ ВОЙНЫ И ПОСЛЕ.
4. БЫЛИ ЛИ И КАКИЕ ЛЬГОТЫ ДЛЯ СЕМЕЙ ПОГИБШИХ (ДЕТЯМ, ВДОВАМ)?
5. И ПРОЧЕЕ, ЧТО СВЯЗАНО С ПАМЯТЬЮ И ЭСТАФЕТОЙ ПАМЯТИ ЗА ГРАНИЦЕЙ?

Я ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ, ЧТО, СУДЯ ПО ИНФОРМАЦИИ ОТ АЛЖелезный крестСЕЯ ДМИТРИЕВИЧА (ПЕРЕВОД ИЗ АНГЛ. ИСТОЧНИКА), НА ВАШЕМ ФОРУМЕ СЕРЬЕЗНЫЕ ЛЮДИ.

АЛЖелезный крестСЕЙ АЛЖелезный крестСАНДРОВИЧ
  • 0

#11 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Февраль 2010 - 06:33

Уважаемый Алексей Александрович,

Я и рад бы помочь,но познания мои, в интересующих вас вопросах, не велики. sclerosis.gif

Сообщаю,то,что знаю.
Посмертно(если он убит в бою,умер от ран или пропал без вести) ,за совершённый геройский поступок,военнослужащий Великобритании ,в период ВМВ ,мог получить только Крест Виктории (Victoria Cross) или быть упомянут с благодарностью Его Величеством Королём(Mention in Despatches - MID).К другим наградам, представить погибшего не имелось возможности.
Что было в случае,если военнослужащий,при совершении подвига,попал в плен и там умер от ран я не знаю.

Награды погибшего,передавались в семью.Кроме того,после ВМВ войны(как и после ПМВ), в семью погибшего направлялись награды за участие в боевых действиях во ВМВ в целом(Defence Medal,War Medal 1939-45),так и звёзды за участие в боевых действиях на определённом театре ВД.

Всё это касается только военнослужаших Великобритании.По военнослужащим Британского Содружества Наций информации у меня нет.
На остальные вопросы, я ,ответа не знаю.Если,что-то узнаю-сообщу.

С уважением,
Алексей.
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#12 sir_dimas

sir_dimas

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 3 125 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ростов-на-Дону
  • Interests:фото

Отправлено 13 Февраль 2010 - 06:34

В Британии семья погибшего во Второй Мировой войне
могла получить медали за кампании которые он мог бы получить если бы был жив.

кроме того было возможно посмертное награждение
Victoria Cross, George Cross, Empire Gallantry Medal, Albert Medal, and Sea Gallantry Medal и mention in dispatches
В Канаде кроме этого семья погибшего получала Memorial cross

это так на вскидку
  • 0

#13 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Февраль 2010 - 06:44

QUOTE (sir_dimas @ Feb 13 2010, 06:34 PM)
кроме того было возможно  посмертное награждение
Victoria Cross, George Cross, Empire Gallantry Medal, Albert Medal, and Sea Gallantry Medal  и mention in dispatches

Совершенно верно,если рассматривать награждения за подвиги не только "перед лицом врага"(у британцев есть такая заморочка) и не только военнослужащих.
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#14 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 15 Февраль 2010 - 12:51

Врт кстати нашёл в интернете иллюстрацию к вышесказанному.
Сержант-бортстрелок(на бомбардировщике LANCASTER) 1367497 THOMAS MONTEITH ROYAL AIR FORCE VOLUNTEER RESERVE (106 SQUADRON ) погиб на боевом задании 23 апреля 1944.
После войны его родственники получили War Medal 1939-45 и две звезды: 1939-45 и Air Crew Europe.

Прикрепленные изображения

  • ARK.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#15 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 15 Февраль 2010 - 12:53

Сопроводительное письмо к медалям имеет дополнение,в котором Правительство сожалеет о его гибели и скорбит вместе с родственниками.

Прикрепленные изображения

  • ARK1.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#16 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 503 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 15 Февраль 2010 - 12:54

А вот так выглядела "похоронка".

Прикрепленные изображения

  • ARK3.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных