Фабула Опубликовано 24 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 (изменено) Здравствуйте, мэтры !!! Представляю на Ваш суд принадлежащую мне групповую фотографию одного из выпусков военного времени Павловского военного училища, примерно это весна 1915 г. – осень 1916 г. Оборот фото – чист. На рамке имеются 30 автографов (предполагаю, принадлежащих запечатленным выпускникам, не исключаю варианта принадлежности преподавателям). Также возможно, что подписей на 2-е больше (имеются следы очень похожие на затирание) Для удобства обсуждения ввел сплошную нумерацию (с указанием через одного для не загромождения лиц). ИЗВЕСТНО, что : № 6 – командир батальона ПВУ полковник Булюбаш Евгений Григорьевич (99,9 %)http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=553(наличие у него трости помогло определить приблизительные года съемки) № 7 – начальник ПВУ генерал-лейтенант Вальберг Иван Иванович (99,9 %)http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3076 Листва на дереве(задний план) подсказала со временем года съемки, речь идет о поздней весне или ранней осени. Не которые подписи распознаваемы и их можно прочитать, вот что получилось:1) Н.Евдокимов;2) Евграфов;3) Н.Есин;4) А. Суханов;5) Н.Иванов;6) Конрад(и);7) Бард(iе)р;8) (А.И.) (Х)арули;9) Р(Ф)убинов Прошу помочь в определении:1) кто есть кто на фото (ФИО, биография);2) года съемки. Заранее благодарю, всех откликнувшихся. Изменено 24 ноября, 2016 пользователем Фабула 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 24 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 24 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 24 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 вот еще 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 24 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Agorcako Опубликовано 24 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 Похож на Конради, Мориса Морисовича? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
shapur Опубликовано 24 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 (изменено) А на Конради , определённо похож ! По офицерам под №8 и №9 есть одна версия ...Точно затрудняюсь сказать на каком фото они мне встречались ( скорее всего на другом ... Либо кто-то спрашивал про них , либо на аукционе каком-нибудь ).Капитан под №8 с полковиком Л-Гв.Литовского и знаком выпускника ПВУ , возможно , Пржецлавский Владимир Александрович ( выпускник ПВУ 1900 ).Штабс-капитан под №9 с полковиком Л-Гв.Московского и , так-же знаком выпускника ПВУ , возможно Юнгер Борис Владимирович ( выпускник ПВУ 1904 ).Информации о них практически не нашёл ... Знаю что в Адресной книге по Санкт-Петербургу на 1913 они в этих чинах в Павловском ВУ ... Пржецлавский - ротным командиром , а Юнгер младшим офицером . Изменено 24 ноября, 2016 пользователем shapur Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Parovoz Опубликовано 24 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 Интересный юнкер крайний справа (№13), со знаком Л.-Гв. Измайловского полка.При шашке в первом ряду - фельдфебель. Из портупей-юнкеров положенный по штату тесак только у одного, но зато с офицерским темляком. Почему? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 24 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал... 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jus Опубликовано 24 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 это юнкера выпуска 1.06.1916. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 24 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2016 это юнкера выпуска 1.06.1916. vp-1916-06-01-1.jpgvp-1916-06-01-2.jpgvp-1916-06-01-3.jpgvp-1916-06-01-4.jpgvp-1916-06-01-5.jpgvp-1916-06-01-6.jpgСНИМАЮ шляпу, Юрий!!! ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Из этого списка попробую разобрать остальные подписи и определиться с фамилиями. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 25 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Еще раз выражаю слова признательности Agorcako за идентификацию Конради и Jus за определение даты съемки и выложенное дополнение к ВП со списком фамилий выпускников.Обработка его позволила исправить ошибки при прочтении фамилий, в результате получились следующие персоны: 1) Бардiер Венiамин; 2) Болдырев Анатолий; 3) Дерюгин Николай; 4) Евграфов Николай; 5) Евдокимов Николай; 6) Есин Николай; (возможно, что упомянут в «приказе Временного Правительства Армии и Флоту о чинах военных от 5 октября 1917 г.»: …….Из прапорщиков в подпоручики: по пехоте: ….. 19 Плевненском: ….. Есин (Николай), с 9 мрт. 1917 г., ….) 7) (возможно) Ива(н,к)ов (один из 2-х Николаев); 8) (возможно) Карум Вильгельм-Николай (вместо Харули, наиболее близкая по контурам написания); 9) Кеiль Андреас; 10) (возможно) Колтыпин Николай; 11) Конради Мориц-Александр; 12) Легкiй Александр; 13) Мольтрехт Госвин-Карл; 14) Острат Iоханн; 15) Петров (один из 6-ти: Алексей, Василий, Владимiр, Геронтий, Кирилл или Леонид); 16) (возможно) Пiйп Николай; 17) Рубинов Николай; 18) Суханов Александр. (работа над остальными подписями продолжается) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 25 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 В глобальной сети на http://ria1914.info/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%89%D0%B8%D0%BA_%D0%98%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%BD_%D0%9E%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%82_(%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0)_%D0%B8_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BA_%D0%9C%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%87%D1%83%D0%BA_(%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B0),_131-%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85._%D0%A2%D0%B8%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA.jpg нашел вот такое фото Согласно названию на нем изображены прапорщик Иоганн Острат (слева) и подпоручик Митарчук (справа) 131-го пех.Тираспольского полка. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
umaricci Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Николай Янович (Иванович) Пийп. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
umaricci Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Иоганн Густавович Острат. Со знаком об окончании Павловского училища, кстати, который многие считаеют неучрежденным. Но на фото часто встречается. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Agorcako Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Версия к рассмотрению: Иоган Острат? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 25 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Версия к рассмотрению: Иоган Острат? Очень многие №№ внешне схожи, надо лишь "добавить" определенные условия (прибавить вес и т.д.) Наиболее близки (на мой взгляд) №№: 30, 36, 41, 45, 47, 51, 54, 56 и 61. Если сравнить портреты Иоганна Острата, необходимо отметить различие в двух портретах - отсутствие очков на одном из них. Прошу Umaricci крупнее показать шифровку погона (на портрете со знаком). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
umaricci Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 (изменено) Может, разные люди? Особенно стрижки. Качество даю то. что есть. Все подписаны как Иоганн Острат, офицер 131-гго пех. Тираспольского полка. Похоже, что офицер со знаком Павловского, и офицер со знаком 131-го полка и соотв. шифровкой - разные люди. Но есть и схожие моменты - уши характерные. Изменено 25 ноября, 2016 пользователем umaricci Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
umaricci Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Стрижки хоть и разные, но линия роста волос одинаковая. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 25 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 (изменено) Может, разные люди? Особенно стрижки. Качество даю то. что есть. Все подписаны как Иоганн Острат, офицер 131-гго пех. Тираспольского полка. Похоже, что офицер со знаком Павловского, и офицер со знаком 131-го полка и соотв. шифровкой - разные люди. Но есть и схожие моменты - уши характерные. фото 2 и 3 - один человек.. а вот фото 1!?!?!? (с мальтийским крестом) Хорошо бы показать шифровку на погоне, чтоб подтвердить насчет 131-й пех. полк (мало вероятно, что молодого прапорщика во время войны переводили в другой полк) Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
umaricci Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Может, разные люди? Особенно стрижки. Качество даю то. что есть. Все подписаны как Иоганн Острат, офицер 131-гго пех. Тираспольского полка. Похоже, что офицер со знаком Павловского, и офицер со знаком 131-го полка и соотв. шифровкой - разные люди. Но есть и схожие моменты - уши характерные. фото 2 и 3 - один человек.. а вот фото 1!?!?!? (с мальтийским крестом) Хорошо бы показать шифровку на погоне, чтоб подтвердить насчет 131-й пех. полк (мало вероятно, что молодого прапорщика во время войны переводили в другой полк) Ну да, я так и написал.Какой перевод вы имеете в виду, откуда куда? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 25 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 показанные портреты с мальтийским крестом (в полный рост и сидячий) принадлежат Вам? если да, то прошу крупнее показать шифровку на погоне одного из этих фото. Ибо разрешение выставленных ранее на форуме портретов (с мальтийским крестом) не позволяет это сделать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
umaricci Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Мне не принадлежат, я написал, что даю то качество, которое сам имею.Так кого куда перевели? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 25 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 (изменено) теперь все стало понятно.Просто в сообщении не указали о том, что это максимальное качество фото. Изменено 25 ноября, 2016 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
umaricci Опубликовано 25 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2016 Удивительно, помогаешь людям, а они игнорируют вопросы, как-будто не видят. Ладно, запомню. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 27 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2016 (изменено) возможно, что Рубинов Николай проходил службу в 13-м особом пехотном полку (Офицеры, переведенные в 13-й Особый пехотный полк ВП от 27.11.1916 г.: …. Рубинов Николай, прапорщик, числящийся по армейской пехоте….) http://ria1914.info/index.php?title=13-%D0%B9_%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B5%D1%85%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 27 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2016 (изменено) Удивительно, помогаешь людям, а они игнорируют вопросы, как-будто не видят. Ладно, запомню. Umaricci, я неправильно Вас понял, ошибочно посчитав, что фото Острата принадлежат Вам.Потому, так рьяно просили выставить погон. Прошу извинить. Теперь по делу................ полагаю, что № 45 является Иоганн Острат (прошу сравнить прикрепленное фото) Правда в собственной версии смущает отсутствие очков на фото уже будучи в 131-й пех.Тираспольский полк. Изменено 27 ноября, 2016 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Игорь Устинов Опубликовано 28 ноября, 2016 Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 Теперь по делу................ полагаю, что № 45 является Иоганн Острат (прошу сравнить прикрепленное фото) Правда в собственной версии смущает отсутствие очков на фото уже будучи в 131-й пех.Тираспольский полк. Среднее фото и под ним - один и тот же человек (как вариант - два брата). На обоих фото левая бровь выше правой, и если быстро переводить взгляд, сравнивая эти два фото, то у юнкера и офицера очень похожее или одинаковое выражение лица + поправка на разницу в возрасте. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 28 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 После изучения и обработки подписей, на фото возможно находятся следующие персоны:1) Стрелов Иван;2) Езовитов Константин (судя по прикрепленному автографу . Это тот самый, кто участвовал в создании Белорусской народной республики. Летом 1917 г. ― подпоручик (поручик?), адъютант 151-го пех. Пятигорского полка, которым мог командовать Е.Булюбаш (на фото №6)) ...........образец подписи Езовитова можно увидеть: http://rcwissues.org/images/civilwar/OOBNR.pdf Портрет Езовитова Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 28 ноября, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 28 ноября, 2016 №3 – наиболее похож....... разрез глаз, ямочка на подбородке (по-моему №3 единственный на фото из юнкеров у кого есть ямочка на подбородке) правое ухо абсолютно одинаково на обоих фото. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 10 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2016 (изменено) Имеется ГИПОТЕЗА...... Возможно, что на изучаемом фото под №№ 4, 5, 10 или 11 может присутствовать Кречмар Николай Николаевич, окончивший ПВУ 1.02.1916, прикомандированный к училищу до декабря 1916 г. Если у кого-то имеются фотографии Кречмара Н.И., прошу сравнить, и дать ответ о возможности его присутствия на обсуждаемом фото. Изменено 10 декабря, 2016 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Фабула Опубликовано 12 декабря, 2016 Автор Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2016 (изменено) Версия присутствия Кречмара не подтвердилась. (фото прикрепил для его идентификации) Фото Кречмара взяты отсюда http://pvu1863.ucoz.ru/photo/5-0-27 и http://pvu1863.ucoz.ru/photo/5-0-28 . Хоты № 11 немного похож. Изменено 12 декабря, 2016 пользователем Фабула Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти