Перейти к содержимому


Фотография

Боеприпас


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 13

#1 sasa1971

sasa1971
  • Участник форума
  • 148 сообщений

Отправлено 08 Октябрь 2018 - 03:31

Подскажите от чего штука диаметр снаряда 32мм

Заранее благодарен.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  010.JPG   508,58К   3 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  011.JPG   433,7К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  012.JPG   383,71К   0 Количество загрузок:

  • 0

#2 pakri2

pakri2
  • Участник форума
  • 13 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ленинградская обл.
  • Interests:ММГ б/п, значки, монеты, марки, боны...

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 01:07

Странно, что никто не ответил; вещь узнаваемая... Это фантазийный муляж, явно подарочная самоделка.
Такие муляжи делали обычно для военных лётчиков/механиков на дембель в 50-80-е годы.
Здесь использована настоящая латунная гильза от авиационной 30-мм пушки НР-30 (30х155B), которая устанавливалась на самолётах МИГ-19, МИГ-21, СУ-7Б. А вот "голова" снаряда - фантазия; но довольно похожая - проточки, воронёная...
Гильза нечастая (такие авиапушки давно уже не применяются в наших ВВС), поэтому представляет интерес для "боеприпасников" (коллекционеров макетов боеприпасов). Примерная стоимость этой гильзы на Ганзе - около 1 тыс.руб.
  • 0

#3 Карацуповец

Карацуповец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 406 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия
  • Interests:Фалеристика погранвойск,антиквариат

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 01:20

Я извиняюсь, что залез в тему. Но дабы не плодить новую...

Вот эти боеприпасы из школьного музея можно атрибутировать ? Первый-винтовочный патрон.

Прикрепленные файлы


  • 0

#4 pakri2

pakri2
  • Участник форума
  • 13 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ленинградская обл.
  • Interests:ММГ б/п, значки, монеты, марки, боны...

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 01:59

Почти любой боеприпас можно атрибутировать... Надо только указывать некоторые важные для атрибуции размеры, и приложить пару фотографий.
Нет никакой "международной" системы обозначений боеприпасов, а самих боеприпасов даже в одном калибре в мире - сотни.
На самые широко распространённые боеприпасы - есть устоявшееся обозначение, или даже имя собственное.

Для атрибуции желательно знать:
- калибр боеприпаса (БП) - диаметр "головы" (пули, снаряда) в мм,
- высоту гильзы в мм (округлённо до 1мм),
- маркировку (клеймо) на донце гильзы.
Ну, и пару "нормальных" фото: внешний вид (под прямым углом), фото клейма, какую-нибудь характерную особенность боеприпаса.

Я пишу с планшета, видно не очень хорошо. На ваших фотографиях:
- предположительно: стрелковый патрон 7,92х57мм от винтовки Маузер или пулемёта МГ. Высота гильзы (без учёта пули) - 57мм?
- уверенно: учебный 14,5мм патрон от пулемёта Владимирова КПВ. Учебный - потому, что имеет специальные вертикальные канавки на гильзе, для отличия от боевого патрона. Пуля этого учебного патрона - пустотелая. Высота гильзы 114мм.
  • 0

#5 Карацуповец

Карацуповец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 406 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия
  • Interests:Фалеристика погранвойск,антиквариат

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 02:06

Почти любой боеприпас можно атрибутировать... Надо только указывать некоторые важные для атрибуции размеры, и приложить пару фотографий.
Нет никакой "международной" системы обозначений боеприпасов, а самих боеприпасов даже в одном калибре в мире - сотни.
На самые широко распространённые боеприпасы - есть устоявшееся обозначение, или даже имя собственное.

Для атрибуции желательно знать:
- калибр боеприпаса (БП) - диаметр "головы" (пули, снаряда) в мм,
- высоту гильзы в мм (округлённо до 1мм),
- маркировку (клеймо) на донце гильзы.
Ну, и пару "нормальных" фото: внешний вид (под прямым углом), фото клейма, какую-нибудь характерную особенность боеприпаса.

Я пишу с планшета, видно не очень хорошо. На ваших фотографиях:
- предположительно: стрелковый патрон 7,92х57мм от винтовки Маузер или пулемёта МГ. Высота гильзы (без учёта пули) - 57мм?
- уверенно: учебный 14,5мм патрон от пулемёта Владимирова КПВ. Учебный - потому, что имеет специальные вертикальные канавки на гильзе, для отличия от боевого патрона. Пуля этого учебного патрона - пустотелая. Высота гильзы 114мм.

Огромное спасибо ! Размеров пока нет, скинули фото. По размерам визуально сходится. Постараюсь на неделе замерить "вживую".


  • 0

#6 pakri2

pakri2
  • Участник форума
  • 13 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ленинградская обл.
  • Interests:ММГ б/п, значки, монеты, марки, боны...

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 02:06

О, пардон! Вспомнил клеймо DM! Это ведь патрон калибра .50 (по нашему 12,7мм) от американского авиационного пулемёта.
Высота гильзы 99мм - верно? Такие гильзы находят в любом месте - они сыпались с пролетающих самолётов, поставляемых по ленд-лизу. Были такие пулемёты и на автобронетанковой технике, но думаю, этот - с самолёта.
  • 0

#7 Карацуповец

Карацуповец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 406 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия
  • Interests:Фалеристика погранвойск,антиквариат

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 02:19

О, пардон! Вспомнил клеймо DM! Это ведь патрон калибра .50 (по нашему 12,7мм) от американского авиационного пулемёта.
Высота гильзы 99мм - верно? Такие гильзы находят в любом месте - они сыпались с пролетающих самолётов, поставляемых по ленд-лизу. Были такие пулемёты и на автобронетанковой технике, но думаю, этот - с самолёта.

Вот они общим планом. А самый нижний ржавый по такому фото можно определить ? Судя по болоздкам по бокам, тоже учебный ?

Прикрепленные файлы


  • 0

#8 pakri2

pakri2
  • Участник форума
  • 13 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ленинградская обл.
  • Interests:ММГ б/п, значки, монеты, марки, боны...

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 02:23

Для школьного музея или для себя - я бы порекомендовал вам купить деактивированные или (лучше!) учебные боеприпасы на профильном форуме типа Ганзы (GUNS.RU). Там хоть ребята подготовленные торгуют... Так вы обезопасите себя и школьников от возможного несчастного случая! Или от тюрьмы!
Некоторые виды боеприпасов даже небольшого (стрелкового!) калибра имеют специальные пули - которые могут взорваться при определённых условиях. Например, разрывные пули нашей трёхлинейной Мосинки времён ПМВ - которые выпускали для стрельбы по самолётам и дирижаблям. Особенно опасно, когда дети "помогают" пополнять школьный музей находками из леса, и тащат сами всё, что попадётся в земле... Тут и до беды недалеко.

Рекомендую найти подготовленного человека и показать ему в вашем музее всё, что может быть "боеприпасом".
Кстати, некоторые боеприпасы - совершенно не похожи на боеприпасы!
Это я вам говорю, как бывший военнослужащий и специалист службы РАВ (ракетно-артиллерийского вооружения).
  • 0

#9 Карацуповец

Карацуповец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 406 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия
  • Interests:Фалеристика погранвойск,антиквариат

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 02:28

Для школьного музея или для себя - я бы порекомендовал вам купить деактивированные или (лучше!) учебные боеприпасы на профильном форуме типа Ганзы (GUNS.RU). Там хоть ребята подготовленные торгуют... Так вы обезопасите себя и школьников от возможного несчастного случая! Или от тюрьмы!
Некоторые виды боеприпасов даже небольшого (стрелкового!) калибра имеют специальные пули - которые могут взорваться при определённых условиях. Например, разрывные пули нашей трёхлинейной Мосинки времён ПМВ - которые выпускали для стрельбы по самолётам и дирижаблям. Особенно опасно, когда дети "помогают" пополнять школьный музей находками из леса, и тащат сами всё, что попадётся в земле... Тут и до беды недалеко.

Рекомендую найти подготовленного человека и показать ему в вашем музее всё, что может быть "боеприпасом".
Кстати, некоторые боеприпасы - совершенно не похожи на боеприпасы!
Это я вам говорю, как бывший военнослужащий и специалист службы РАВ (ракетно-артиллерийского вооружения).

Благодарю за совет. Со школой только начали работать. Это уже натаскано.Потихоньку разбираемся. Полностью согласен с предосторожностями.


Сообщение отредактировал Карацуповец: 22 Декабрь 2018 - 02:29

  • 0

#10 pakri2

pakri2
  • Участник форума
  • 13 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ленинградская обл.
  • Interests:ММГ б/п, значки, монеты, марки, боны...

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 02:31

Самый нижний (уверенно) - 23мм учебный снаряд от СЗУ "Шилка" (23х152мм). Он же используется на прицепной ЗУ-23-2.
Там вместо капсюля - хвостовик на резьбе, соединяющий голову и гильзу; для тренировок на артустановке.
P.S.Неудобно писать с планшета на кровати... Долго и муторно.
Я на Фалеристике тоже бываю. Могу помочь с атрибуцией боеприпасов.
  • 0

#11 pakri2

pakri2
  • Участник форума
  • 13 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ленинградская обл.
  • Interests:ММГ б/п, значки, монеты, марки, боны...

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 02:45

Первый патрон - совершенно точно .50 авиационный; видно по масштабу с лежащим рядом 14,5мм.
Но лучше, конечно, замерить указанные габариты...

Однако, боеприпасы на фото не тянут на школьный музей; очень у них уж неприглядное состояние...
Всё-таки, учебные боеприпасы для экспозиции подходят больше - и по внешнему "чистому" виду, и по надёжности использования (они специально обжимаются покрепче, чтобы служили десятилетиями - можно безбоязненно давать детишкам в руки), и по технике безопасности - сюрпризов не будет 100%!
Да и необязательно было сверлить такие дыры в гильзах...

Впрочем, вопросы деактивации боеприпасов и их музейного хранения можно обсуждать часами...
  • 0

#12 Карацуповец

Карацуповец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 406 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия
  • Interests:Фалеристика погранвойск,антиквариат

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 10:25

Первый патрон - совершенно точно .50 авиационный; видно по масштабу с лежащим рядом 14,5мм.
Но лучше, конечно, замерить указанные габариты...

Однако, боеприпасы на фото не тянут на школьный музей; очень у них уж неприглядное состояние...
Всё-таки, учебные боеприпасы для экспозиции подходят больше - и по внешнему "чистому" виду, и по надёжности использования (они специально обжимаются покрепче, чтобы служили десятилетиями - можно безбоязненно давать детишкам в руки), и по технике безопасности - сюрпризов не будет 100%!
Да и необязательно было сверлить такие дыры в гильзах...

Впрочем, вопросы деактивации боеприпасов и их музейного хранения можно обсуждать часами...

Ещё раз, огромное спасибо за помощь. Так и знал, что самый нижний-к ЗУ... Не сомневайтесь, это 100% из школьного музея. Натаскали отовсюду. Сейчас попросили разобраться. Нет у них возможности что-то закупать в и-нете для более эстетического вида. Но есть там и Ф-1 и РГД-5 учебные, и ММГ всякие от ветеранской организации, и вот такая штука от АГС...

Прикрепленные файлы


  • 0

#13 pakri2

pakri2
  • Участник форума
  • 13 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Ленинградская обл.
  • Interests:ММГ б/п, значки, монеты, марки, боны...

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 09:51

Натаскали отовсюду. Сейчас попросили разобраться.

"Отовсюду" - это больше всего пугает. Нужна уверенность. Только надпись "инерт" или "уч" - успокаивает.  :)

 

Вот тут расшифровка клейма американского 12,7х99мм (.50 Browning), он же крупнокалиберный пулемёт системы Браунинга.

DM - патронный завод в Де-Мойне, штат Айова, США. Условно говоря, клеймо читается вертикально: т.е.  DM - это на 12ч.

Ниже, под капсюлем (на 18ч.) - обозначение года выпуска. Если там выбито "42"  - тогда это 42-й год.

http://www.nebraskaa.../50caliber.html

Хотя, пожалуй, для школьного музея расшифровка клейм - лишнее.

 

 


  • 0

#14 Карацуповец

Карацуповец
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 406 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Россия
  • Interests:Фалеристика погранвойск,антиквариат

Отправлено 22 Декабрь 2018 - 10:17

 

Натаскали отовсюду. Сейчас попросили разобраться.

"Отовсюду" - это больше всего пугает. Нужна уверенность. Только надпись "инерт" или "уч" - успокаивает.  :)

 

Вот тут расшифровка клейма американского 12,7х99мм (.50 Browning), он же крупнокалиберный пулемёт системы Браунинга.

DM - патронный завод в Де-Мойне, штат Айова, США. Условно говоря, клеймо читается вертикально: т.е.  DM - это на 12ч.

Ниже, под капсюлем (на 18ч.) - обозначение года выпуска. Если там выбито "42"  - тогда это 42-й год.

http://www.nebraskaa.../50caliber.html

Хотя, пожалуй, для школьного музея расшифровка клейм - лишнее.

 

:drinks: :drinks: :drinks: На перспективу...


  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных