Перейти к содержимому


Фотография

Знак «Гвардия» - номерная гайка


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 42

#21 Михаил Беленький

Михаил Беленький

    Sapienti sat

  • SAMMLER.ru
  • 23 128 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кобург

User's Awards

              

Отправлено 13 Январь 2005 - 11:05

Разрешите реплику не по теме? Какие фабрики еще выпускали знаки ГТО?
У меня такой же знак выпущен "артель труд-гравер л-г-р".
  • 0

#22 valery

valery
  • Участник форума
  • 223 сообщений
  • Location:СПб
  • Interests:ПК, графика, фотография.<br>Знаки, тема VI Фестиваль М. и Ст. Москва 55-57гг.

Отправлено 14 Январь 2005 - 01:29

есть еще ГТО "Артель золотосеребреник" Ленинград

Прикрепленные изображения

  • gto_art.jpg

  • 0

#23 Михаил Беленький

Михаил Беленький

    Sapienti sat

  • SAMMLER.ru
  • 23 128 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Кобург

User's Awards

              

Отправлено 14 Январь 2005 - 10:01

Спасибо. Это уже третий производитель. drinks_cheers.gif
  • 0

#24 SAS

SAS
  • Участник форума
  • 82 сообщений
  • Location:г.Липецк
  • Interests:Фалеристика

Отправлено 14 Январь 2005 - 02:09

Да нет под завод "Победа" представленный образец Гвардии не подходит, у него даже параметры меньше 46,5х34 мм.

Гайка действительно металлическая с диаметром 18мм, похоже бронза или медь с очень сильным покрытием.
  • 0

#25 Эдуард Беликов

Эдуард Беликов
  • Участник форума
  • 1 088 сообщений
  • Location:г.Воронеж
  • Interests:знаки СССР

User's Awards

     

Отправлено 14 Январь 2005 - 06:17

SAS поднеси гайку к магниту.
  • 0

#26 Овен

Овен

    Торговец фуфла.

  • Banned
  • 1 072 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 06 Январь 2012 - 02:16

На Ферганском канале-нет таких больших номеров!Эта ,гайка с прорезного (крупного)ГТОошника!Причём -Мондворвского(был и второй тип,не МОНДВОРОВСКИЙ,контррельефный,с гайкой МТХ)
  • 0

#27 рафф

рафф
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 556 сообщений
  • Location:Казахстан.Алматы
  • Interests:фалеристика, нумизматика.

Отправлено 06 Январь 2012 - 08:50

Я уже как то упоминал о том, что за последние два года мне дважды попадались "Гвардии" с такими номерными гайками.Причем оба раза напрямую от наследников. И они уверяли, что других знаков с закрутками в семье не было. Только стандартные награды. Думаю, что просто эти гайки ставили на заводе из своих невостребованных "гаечных" запасов от других знаков ( того же ГТО, допустим). В результате получалась такая комплектация, хотя знак конечно не номерной.
Вариант версии- родные гайки болтались, или наоборот, плохо закручивались. И сами обладатели "Гвардий" меняли их на гайки от ГТО .(Благо тогда их в достатке было).
  • 0

#28 helmet

helmet
  • Участник форума
  • 434 сообщений

Отправлено 11 Январь 2012 - 11:34

Такие гайки встречаются на прорезных знаках ГТО обр 1940 года.
  • 0
В это жизни нельзя доверять никому, даже себе. А Вас, Штирлиц, я попрошу остаться!

#29 adeli

adeli
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 626 сообщений
  • Location:Балаково
  • Interests:нумизматика

Отправлено 11 Январь 2012 - 12:34

Нет никаких сомнений Гвардия изготовлена на з-д Победа и не самая ранняя, у меня таких несколько штук, достались от фронтовиков все с родными магнитными гайками, диаметр винта чуть больше 3,5 мм. Более ранние Гвардии от Победы не имели букв на гайке з-д, а просто победа, встречал гвардию Победовскою с 4 мм винтом и стальной гайкой с надписью ПОБЕДА диаметром около 25 мм, серебрянная Гвардия обсуждалась на этом форуме, отличник СА с клеймом (п)67 в "серебре" у меня есть, но это дембельское творчество с гальваническим покрытием. ОТЛИЧНИК ВМФ с золотым покрытием в наличии имею, происхождение Сан-Франциско, в армейских магазинах там продаются три Советских знака ОТЛИЧНИК ВМФ, Летчик снайпер и Гвардия (выглядят лучше оригиналов) за какие заслуги их там выпускали не знаю, но в каталог они включены, видел ВЛКСМ с монгольским профилем.
  • 0
image

#30 l.v.a

l.v.a
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 994 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 11 Январь 2012 - 12:39

QUOTE (рафф @ Jan 6 2012, 08:50 AM)
Я уже как то упоминал о том, что за последние два года мне дважды попадались "Гвардии" с такими номерными гайками.Причем оба раза напрямую от наследников. И они уверяли, что других знаков с закрутками в семье не было. Только стандартные награды. Думаю, что просто эти гайки ставили на заводе из своих невостребованных "гаечных" запасов от других знаков ( того же ГТО, допустим). В результате получалась такая комплектация, хотя знак конечно не номерной.
Вариант версии- родные гайки болтались, или наоборот, плохо закручивались. И сами обладатели "Гвардий" меняли их на гайки от ГТО .(Благо тогда их в достатке было).

Родственники правы.Это комплектация.Гайки не болтались-такие они ставились сразу.
В 2010 году чел (форум Блокгауз) в Новгородской области нарыл кучу гвардий с тремя видами гаек:1.артель фотоювелир москва2.монетный двор номерная без упоров3.монетный двор номерная с упорами.
Вот

Прикрепленные изображения

  • ________________.jpg

Сообщение отредактировал l.v.a: 11 Январь 2012 - 12:40

  • 0
Не каждому дано петь,не каждому дано яблоком падать к чужим ногам...
------------------------------------------------------------------
Разыскиваю "За отвагу" №1196381
------------------------------------------------------------------
С уважением,Валерий.

#31 l.v.a

l.v.a
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 994 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 11 Январь 2012 - 12:43

***

Прикрепленные изображения

  • _______.jpg

  • 0
Не каждому дано петь,не каждому дано яблоком падать к чужим ногам...
------------------------------------------------------------------
Разыскиваю "За отвагу" №1196381
------------------------------------------------------------------
С уважением,Валерий.

#32 l.v.a

l.v.a
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 994 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 11 Январь 2012 - 12:51

***

Прикрепленные изображения

  • ________.jpg

  • 0
Не каждому дано петь,не каждому дано яблоком падать к чужим ногам...
------------------------------------------------------------------
Разыскиваю "За отвагу" №1196381
------------------------------------------------------------------
С уважением,Валерий.

#33 Константин

Константин
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 13 669 сообщений
  • Location:ЮФО
  • Interests:Фалеристика Советского периода, нумизматика Европы 19-20 вв, библиофилия (история, философия, энциклопедические издания, издания по фалеристике)

User's Awards

        

Отправлено 11 Январь 2012 - 03:07

Знаков с номерами не было. Неправильные гайки с какими-то номерами - не есть Гвардии номерные!
  • 0

#34 l.v.a

l.v.a
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 994 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 11 Январь 2012 - 03:20

Что значит неправильные гайки и какие то номера?
Знаков с номерами не было-это возможно,лично не видел ни одного.А гайки монетный двор номерные были,они правильные и ими комплектовались некоторые военные гвардии.Вы не верите тому,что на фото или неправильно Вас понял?
  • 0
Не каждому дано петь,не каждому дано яблоком падать к чужим ногам...
------------------------------------------------------------------
Разыскиваю "За отвагу" №1196381
------------------------------------------------------------------
С уважением,Валерий.

#35 adeli

adeli
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 626 сообщений
  • Location:Балаково
  • Interests:нумизматика

Отправлено 11 Январь 2012 - 03:39

Я согласен с мнением, что Гвардии могли комплектоваться гайками какими угодно, я встречал подлинный знак у которого вместо штифта была приварена колодка от какого то знака, была массовая потребность в значках, выпускали их как попало, где попало, в спешке совсем не квалифицированные работники, большинство знаков начального периода содержат дефекты штифта, не отцентрованные штифты, а уж о гайках и речи быть не может, что попалось под руку то и накрутили, наверняка использовали подходящие гайки из старых запасов или просто их перекручивали от невостребованных знаков, у меня есть в наличии несколько знаков военного времени которые сложно различит по аверсу, зато на них штифты разнокалиберные, даже есть один подлинный знак военного времени с резьбой диаметром 3 мм (но не М3) и родной гайкой художественная артель.
  • 0
image

#36 Константин

Константин
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 13 669 сообщений
  • Location:ЮФО
  • Interests:Фалеристика Советского периода, нумизматика Европы 19-20 вв, библиофилия (история, философия, энциклопедические издания, издания по фалеристике)

User's Awards

        

Отправлено 11 Январь 2012 - 03:56

Номерные гайки не имеют никакого отношения к знакам Гвардия. А то, что такие встречаются на знаках - так это сколько угодно. Переставляли гайки ЛЮБЫЕ на ЛЮБЫЕ знаки, которые подходили по резьбе. НОМЕРНЫХ Гвардий НИКОГДА не было!!!
  • 0

#37 Командарм

Командарм
  • Участник форума
  • 240 сообщений
  • Location:форт Верный, Семиреченский край
  • Interests:собирательство

Отправлено 11 Январь 2012 - 04:17

Коллеги, замечу что хоть знак Гвардия и не номерной, но тем не менее встречал на нашем форуме знаки с нанесёнными номерами. Причём номер нанесён пуансонами и во всей видимости до того момента нанесения эмали.
Собственно вот ссылочка: Номерная Гвардия

полагаю что номер относится к техническим клеймам.
sclerosis.gif
  • 0

#38 Bayun

Bayun
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 034 сообщений

Отправлено 11 Январь 2012 - 07:18

QUOTE (Константин @ Jan 11 2012, 05:56 PM)
Номерные гайки не имеют никакого отношения к знакам Гвардия. А то, что такие встречаются на знаках - так это сколько угодно. Переставляли гайки ЛЮБЫЕ на ЛЮБЫЕ знаки, которые подходили по резьбе. НОМЕРНЫХ Гвардий НИКОГДА не было!!!

Сколько раз уже эту тему по различным форумам обсасывали wacko.gif
Номерные гайки мондвора имеют ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ к "Гвардиям", но только "артельным".
Эти гайки централизовано передавались для комплектования производимых знаков для удешевления производства и экономии в военное время. Источник гаек - довоенные знаки РККА. Причем, встречаются артельные "Гвардии" как с собственными "толстыми" резьбовыми штифтами, укомплектованные рассверленными номерными гайками, так и с переставленными резьбовыми штифтами от знаков монетного двора и нетронутыми гайками (либо штифт впаивался твердым припоем, либо целиком монтировалась колодочка с "ушками" от РККАшного знака "За отличную стрельбу").
Иными словами, мондворовские гайки являются "родными" по отношению к артельным знакам! И это отнюдь не замена утеряных гаек первой попавшейся, подходящей по диаметру!
Отрицать наличие "Гвардий", укомплектованных на производстве номерными гайками - дело бесполезное и неблагодарное. Та самая куча из леса на фото выше - прямое тому подтверждение. Я сам из нее десяток знаков с различными вариантами штифтов и гаек прикупил и долго мучался с отвинчиванием приржавевших гаек, стоявших недвижимо на штифтах с 40-х годов. Поэтому, извините, но отношение к знакам они имеют прямое! А то, что номер не имеет отношения к факту награждения знаком "Гвардия" - это да.
  • 0

#39 l.v.a

l.v.a
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 994 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Московская губерния

Отправлено 11 Январь 2012 - 09:33

QUOTE (Bayun @ Jan 11 2012, 07:18 PM)
QUOTE (Константин @ Jan 11 2012, 05:56 PM)
Номерные гайки не имеют никакого отношения к знакам Гвардия. А то, что такие встречаются на знаках - так это сколько угодно. Переставляли гайки ЛЮБЫЕ на ЛЮБЫЕ знаки, которые подходили по резьбе. НОМЕРНЫХ Гвардий НИКОГДА не было!!!

Сколько раз уже эту тему по различным форумам обсасывали wacko.gif
Номерные гайки мондвора имеют ПРЯМОЕ ОТНОШЕНИЕ к "Гвардиям", но только "артельным".
Эти гайки централизовано передавались для комплектования производимых знаков для удешевления производства и экономии в военное время. Источник гаек - довоенные знаки РККА. Причем, встречаются артельные "Гвардии" как с собственными "толстыми" резьбовыми штифтами, укомплектованные рассверленными номерными гайками, так и с переставленными резьбовыми штифтами от знаков монетного двора и нетронутыми гайками (либо штифт впаивался твердым припоем, либо целиком монтировалась колодочка с "ушками" от РККАшного знака "За отличную стрельбу").
Иными словами, мондворовские гайки являются "родными" по отношению к артельным знакам! И это отнюдь не замена утеряных гаек первой попавшейся, подходящей по диаметру!
Отрицать наличие "Гвардий", укомплектованных на производстве номерными гайками - дело бесполезное и неблагодарное. Та самая куча из леса на фото выше - прямое тому подтверждение. Я сам из нее десяток знаков с различными вариантами штифтов и гаек прикупил и долго мучался с отвинчиванием приржавевших гаек, стоявших недвижимо на штифтах с 40-х годов. Поэтому, извините, но отношение к знакам они имеют прямое! А то, что номер не имеет отношения к факту награждения знаком "Гвардия" - это да.

+1
  • 0
Не каждому дано петь,не каждому дано яблоком падать к чужим ногам...
------------------------------------------------------------------
Разыскиваю "За отвагу" №1196381
------------------------------------------------------------------
С уважением,Валерий.

#40 Константин

Константин
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 13 669 сообщений
  • Location:ЮФО
  • Interests:Фалеристика Советского периода, нумизматика Европы 19-20 вв, библиофилия (история, философия, энциклопедические издания, издания по фалеристике)

User's Awards

        

Отправлено 11 Январь 2012 - 10:44

По ссылке - номер на знаке - чистый самопал, номерных Гвардий не было. И гайки с номерами к знаку Гвардия никакого отношения не имеют. И никакое это не подтверждение из леса! Покажите документ, где будет описана номерная гайка к знаку Гвардия - все остальное - словоблудие и фантазии Веснухина.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных