Увольнительные жетоны

[улугбек]

Просьба подсказать, какие подразделения?

[Kazimierz]

Первый: 3 горная батарея 1 Кавказкого Стрелкового Артиллерийского Дивизиoна

[Kazimierz]

Второй: 2 рота 1 Кавказкого Стрелкового Его Высочества Баталиона

[улугбек]

Благодарю.

[Kazimierz]

QUOTE (улугбек @ Apr 17 2014, 08:24 PM)

Благодарю.

Пожалуйста. Рад был помочь

[Николай Молитовский]

QUOTE (Kazimierz @ Apr 17 2014, 07:47 PM)

Второй: 2 рота 1 Кавказкого Стрелкового Его Высочества Баталиона

...какого периода?

[Kazimierz]

QUOTE (Николай Молитовский @ Apr 17 2014, 08:38 PM)

QUOTE (Kazimierz @ Apr 17 2014, 07:47 PM) Второй: 2 рота 1 Кавказкого Стрелкового Его Высочества  Баталиона ...какого периода? Думаю что вероятно 1900-1909

[Николай Молитовский]

http://www.regiment.ru/reg/II/E/1/1.htm

[улугбек]

Внимательнее рассмотрев жетон батальона, видно, что это перечекан из 2-хкопеечной монеты 1851 года. На скане указал видимые первую букву К в слове "копейки" и розетку справа от двойки. Интересно узнать, изготовление из монет реально имело место? Или это рукоблудство, тогда зачем, вещь то недорогая.

[Romarios]

Вот в этой теме увольнительные знаки очень по исполнению похожи на ваши

http://coins.lave.ru/forum/viewtopic.php?f=82&t=470560

[nobody]

QUOTE (улугбек @ Apr 20 2014, 05:47 PM)

Внимательнее рассмотрев жетон батальона, видно, что это перечекан из 2-хкопеечной монеты 1851 года. На скане указал видимые первую букву К в слове "копейки" и розетку справа от двойки. Интересно узнать, изготовление из монет реально имело место? Или это рукоблудство, тогда зачем, вещь то недорогая.

Жетон не из монеты, розетки имели место быть на жетонах . Нормальные жетоны , не волнуйтесь ...

[ded]

QUOTE (nobody @ May 18 2014, 10:28 PM)

Жетон не из монеты, розетки имели место быть на жетонах . Нормальные жетоны , не волнуйтесь ...

второй знак, именно таки, из монеты.

видна не только "розетка", но и надпись "2 копейки" и год.

а волноваться действительно не о чем, вполне "уставной" ЗНАК.

[nobody]

QUOTE (ded @ May 19 2014, 01:47 AM)

QUOTE (nobody @ May 18 2014, 10:28 PM) Жетон не из монеты, розетки имели место быть на жетонах . Нормальные жетоны , не волнуйтесь ... второй знак, именно таки, из монеты. видна не только "розетка", но и надпись "2 копейки" и год. а волноваться действительно не о чем, вполне "уставной" ЗНАК. Скорее двундель просто подложен был при штамповке под заготовку ... Жетоны из тонкого листа выполнены , не из монет .

[ded]

QUOTE (nobody @ May 19 2014, 11:22 AM)

Скорее двундель просто подложен был при штамповке под заготовку ... Жетоны из тонкого листа выполнены , не из монет .

вариант.

но при использовании монеты, на реверсе ЗНАКА должен остаться более четкий след.

хозяин об этом не упоминает, значит следа нет и монета была все-таки основой, а не подложкой для штамповки.

[улугбек]

QUOTE (ded @ May 19 2014, 11:59 AM)

при использовании монеты, на реверсе ЗНАКА должен остаться более четкий след. хозяин об этом не упоминает, значит следа нет и монета была все-таки основой, а не подложкой для штамповки.

На реверсе следа монеты нет, Вы правы.

[Игорь Божков]

Из какого металла изготовлен жетон?

[улугбек]

QUOTE (Игорь Божков @ May 19 2014, 11:08 PM)

Из какого металла изготовлен жетон?

Немного потёр, похоже на медь.

[Игорь Божков]

Если медь, то скорее всего, жетон изготовлен именно из монеты. В своем подавляющем большинстве они латунные были.

В конце-концов, он мог быть изготовлен и в полковой мастерской, как единичный в замен утерянного.

[ded]

QUOTE (Игорь Божков @ May 20 2014, 09:10 AM)

В конце-концов, он мог быть изготовлен и в полковой мастерской, как единичный в замен утерянного.

на обсуждаемом ЗНАКЕ название подразделения и литера "Р" выпуклые, а номера, роты и личный, выбиты пуансонами.

это говорит о том, что одной матрицей были штампованы ЗНАКИ на весь батальон.

[nobody]

Латунь жёлтая, медь красная ... Жетон видится из тонкого листа латуни . Как можно физически сделать монету настолько тонкой, чтобы штампануть высокий рельеф и затем ударами пуансона набить номера ? Поперёк её что ли нарезали как колбасу ? Жетон пальцами согнуть можно - монету - попробуйте .

Фото обратной стороны жетона поставьте пожалуйста ...

Изменено 20 мая, 2014 пользователем nobody

[улугбек]

Фото обратной стороны поставлю позже, но там ничего интересного нет. Обычный контррельеф, как у многих жетонов. След монеты просматривается только с лицевой. Потер получше, материал - медь, но тут тоже нет ничего заслуживающего внимания. У меня есть несколько разных увольнительных жетонов, выполненных не в латуни, а в меди.

[Игорь Божков]

QUOTE (ded @ May 20 2014, 09:37 AM)

QUOTE (Игорь Божков @ May 20 2014, 09:10 AM) В конце-концов, он мог быть изготовлен и в полковой мастерской, как единичный в замен утерянного. на обсуждаемом ЗНАКЕ название подразделения и литера "Р" выпуклые, а номера, роты и личный, выбиты пуансонами. это говорит о том, что одной матрицей были штампованы ЗНАКИ на весь батальон. Т.е. хотите сказать, что на весь батальон штатные жетоны были наштампованы из подручного материала? (в данном случае из монет) Пусть жетон не единичного изготовления, но в любом случае, это подменка в замен утерянного. Ну наштамповали их из монет, скажем 10-20 шт. для нерадивых солдат. Номера рот и личный номер, наносили по мере потребности. Как угадаешь, кто и когда потеряет? Это что, положение вещей сильно поменяло? Полностью вопрос прояснить может только сравнение с другими жетонами данного батальона

[Игорь Божков]

QUOTE (nobody @ May 20 2014, 11:34 AM)

Латунь жёлтая, медь красная ... Жетон видится из тонкого листа латуни . Как можно физически сделать монету настолько тонкой, чтобы штампануть высокий рельеф и затем ударами пуансона набить номера ? Поперёк её что ли нарезали как колбасу ? Жетон пальцами согнуть можно - монету - попробуйте . Фото обратной стороны жетона поставьте пожалуйста ...

Вы сами то в армии служили? Монеты обтачивать, что бы герб один остался не приходилось?

Не такое уж и трудное занятие при помощи напильника, скажем, довести монету хоть до состояния фольги

[nobody]

QUOTE (Игорь Божков @ May 20 2014, 07:45 PM)

QUOTE (nobody @ May 20 2014, 11:34 AM) Латунь жёлтая, медь красная ... Жетон видится из тонкого листа латуни . Как можно физически сделать монету настолько тонкой, чтобы штампануть высокий рельеф и затем ударами пуансона набить номера ? Поперёк её что ли нарезали как колбасу ? Жетон пальцами согнуть можно - монету  - попробуйте . Фото обратной стороны жетона поставьте пожалуйста ... Вы сами то в армии служили? Монеты обтачивать, что бы герб один остался не приходилось? Не такое уж и трудное занятие при помощи напильника, скажем, довести монету хоть до состояния фольги Я не интересно служил - ничего не обтачивали . Вы правы - голь на выдумки хитра ...

[Очаковец]

Мне видится нормальный знак. Тоже склоняюсь к версии, что взамен утраченного сделан из подручного материала. Всякое бывало-это не награда, а вполне утилитарная вещь, бирка по большому счёту. Никто тогда по этому поводу не заморачивался...

[ded]

QUOTE (Очаковец @ May 24 2014, 08:32 PM)

Мне видится нормальный знак. Тоже склоняюсь к версии, что взамен утраченного сделан из подручного материала. Всякое бывало-это не награда, а вполне утилитарная вещь, бирка по большому счёту. Никто тогда по этому поводу не заморачивался...

заморачиваться, это вырезать матрицу для штамповальной машинки для того что бы изготовить знак (подобный обсуждаемому) взамен утерянного.

 

а не набить его пуансонами в каптерке, "на коленке", так как это сделано с показанным вами знаком.