Как наносить патину

[Osya]

QUOTE (Морозов @ Apr 16 2010, 09:14 PM)

Может кто посоветует, что мне с риской внизу делать. Сам не рискую. Затемнить чем, что ли.

Думаю, ничего особого не стоит делать.

Можно, точечно, зубочиткой+следы серной мази, прикоснуться. Она потемнеет и все. Нет смысла возиться с микроскопом и заглаживать дефект, все равно будет след, а торопясь и без опыта можно усугубить.

[Osya]

Ув.Грач!

Спасибо!

Не могу с Вами не согласиться. Все очень близко. С удовольствием прочитал Ваши советы, много полезного, познавательного. Главное, чуткий подход и принцип - "Не навреди".

А излюбленных, индивидуальных советов и способов у каждого, кто с "железками" давно имеет дело, найдется не мало.

По возможности, давайте делиться!

[Osya]

QUOTE (zascok @ Apr 15 2010, 07:56 PM)

Интересно а есть простой способ патинирования латуневых медалей?

Советские не пробовал, а вот Имперскую светлую бронзу (Русско-Турецкая) хорошо затемняет серная мазь.Очищенную, обезжиренную медаль промывая в горячей воде, равномерно натереть небольшим количеством мази (на кончке пальца).

[Грач21]

Оsya ,спасибо! Может некорректно, но понравилось активное обсуждение этой темы на форуме Исламская нумизматика- ведь ребятам тяжелее-монеткам не сотни- тысячи лет. Кстати попробовал их рецепт чистки меди в жидком хозяйственном мыле- понравилось-рецепт для лентяев или забывчивых- безвреден. C уважением!

[Osya]

QUOTE (Грач21 @ May 16 2010, 07:37 PM)

Оsya ,спасибо! Может некорректно, но понравилось активное обсуждение этой темы на форуме Исламская нумизматика- ведь ребятам тяжелее-монеткам не сотни- тысячи лет. Кстати попробовал их рецепт чистки меди в жидком хозяйственном мыле- понравилось-рецепт для лентяев или забывчивых- безвреден. C уважением!

Спасибо!

у "хоз.мыла" обнаружил два недостатка:

1. не стоит после мыльного раствора греть предметы - вонизм рвотный.

Конечно, промывать хорошо нужно.

2. Образуется вязкая липкая пленка, долго смывать приходится.

А так, для меди, как вариант, можно пробовать.

[Грач21]

Согласен! Но минусы иногда превращаются в плюсы! Понюхав монету или медаль вызывающую подозрение ,по запаху легко можно определить ,не пытаются ли Вас надуть!Пахнут предметы, обработанные йодом ,серной печенью, гипосульфидом -(а медные- ещё и скользкие),медным купоросом и тд.- то есть химикатами, В последнее время появилось очены много медных ,бронзовых копий .Как признался один любитель старения этих " свеже испечёных изделий"- простой ,но очень эффективный способ- потёр нулёвкой- наждачкой,потом наложил среднюю наждачку, прокатал (чтобы появились оспинки) и в горшок с цветами! А далее - просто - покупает таблетки для подкормки цветов и вручает жене- подкармливай и почаще поливай! Результат- как лет 50 лежали в земле .Один минус- пахнут цветочной землей! И последнее- я в теме пропустил 2 вопроса: 1) по поводу эмали-пытаясь отреставрировать поврежденного Владимира я поставил на уши всех друзей(не коллекционеров)-помогите , подкиньте идею!Ювелиры сразу отпали- либо кустарно(для награды) либо холодные эмали. Единственный асс (которого удалось найти) начал выёживаться- очень занят , будет дорого стоить(когда освобожусь)-отпал.Помощь пришла неожиданно- на одном из радиозаводов оказался маленький эмальерный участочек-зато спецы -большие! Пишу к тому , что не зацикливайтесь на ювелирах и т д Подойдите творчески- прикиньте и расспросите друзей-может где-то на заводах , а может в соседнем доме живет эмальер- пенсионер .Короче- УДАЧИ В ПОИСКАХ - мы и так всю жизнь ищем! 2)- по поводу патины на бронзе- следующий пост.

[Грач21]

Обещал по светлой бронзе , но вспомнил по серебру-коллеги выше говорил о йоде в стакане. Та же процедура но на дно стакана вода и несколько кусочков химической не ушной серы (добыть можно в школе-у химичек или в институтах, где есть кафедры химии) ПО БРОНЗЕ : по царской не скажу (но думаю металл тот же).Пытаясь реанимировать плохонькие, безухие медали типа ЗА оборону.... Для чистки лудше нашатырь аптечный (можно добавить немного кипяченой воды-20%), очищая, раствор менять при лёгкой голубизне,периодически протирать смоченной в воде питьевой содой. Плюс - при чистке нашатырем (если часто менять раствор) практически никогда нет следов возвратного обмеднения.Огромный минус----не смените вовремя раствор -обмеднится, (а забудете на 5-6часов- получите паралон!!!!!)Далее- медаль чистая! Теперь есть варианты : 1) после нейтрализации в содовом растворе и промывки в чистой воде насухо промокнуть , минут через 10 макнуть пару раз снова в нашатырь и дать просохнуть(лудше подвесив на нитке). Цвет- от легкой патины до легкой черноты (минус- с первого раза может не получиться,попробуйте сначала на какой-нибудь " убитой " медали). 2)- простейший- спичка- вата- йод. И в 1) и 2) после просушки, слегка протерев пальцами поверхность, выровняете цвет патины, осветлите выпуклые детали и примете решение(если светлая патина -можно повторить) это даже лудше-темное-темнее , а протёртое даст контраст .3) раствор для патинирования-250гр кипяченой(лудше дистилированной воды), 30гр медного купороса(продаётся в магазинах-садоводов),3 грамма марганцовки. В нагретой воде (пр 80 С) разбавить сначала купорос потом марганцовку.НА нитке мокать до желаемого цвета. Самый насыщенный-цвет-тёмно-шоколадный.( Минус-надо искать золотую середину) С уважением ко всем

[Osya]

Все в тему. Добавлю по нашатырю, пищевой лимонке:вреда от них не будет, если рабочий раствор делать 2-3%.Времени может занять больше, но можно свободно забывать о предмете, на часы и сутки.

"Царская" бронза сильно отличается по составу от советской, детали точно не поясню, но составом и т.н.гостами.

[zascok]

QUOTE

Brown to Black  Chemicals: Potassium sulfide (aka sulphurated potash or liver of sulphur) - a flower or lump the size of a nickel (it has to be fresh, or it won’t work). You can tell if it is fresh by the colour: yellow is fresh, dusty white means it’s garbage. Distilled water - 1 pint    Method:  Use the hot process or immerse in warm solution.  Do this outside as it smells strongly of rotten eggs (the sulphur you know!)

 

вот откопал на одном ресурсе. для латуни

Перевод такой:

 

Цвет: от коричневого до черного

Химикат: сул'фат калия

где-то чайная ложка на поллитра дистилированной воды. Вода должна быть теплая

Химикат должен быть свежий иначе не сработает. Желтен'кий химикат свежий, грязно-белый старый.

 

Смешать и опускать в раствор. До получения нужного тона.

 

Совет: делать на свежем воздухе, так кат сул'фат пахнет тухлыми яйцами.

 

[Osya]

Спасибо! Может пригодится.

И почему-то, многие рабочие моменты портят воздух,.. пахнут этими самыми яйцами и другой хренью

Кстати, кто пробовал патинировать серебро?..Подходит Волгоградский отбеливатель "Белизна", хлорсодержащий. Разбавить его слегка водой, в небольшом объеме. Патина получается до черноты, стойкая, особенно на свету. Регулировать можно временем нахождения в растворе от минуты и до нескольких минут или разбавляя раствор до 30-50% водой.

Можно делать в два этапа и т д. Достигается эксперементальным путем.

[zascok]

Спасибо. А это эффект хлора, или именно Волгоградский отбеливатель "Белизна" ? , что то теребить друга в Волгограде не хочся, подумет черт те что, если попрошу выслать Изменено 17 мая, 2010 пользователем zascok

[Osya]

QUOTE (zascok @ May 17 2010, 04:24 PM)

Спасибо. А это эффект хлора, или именно Волгоградский отбеливатель "Белизна" ? , что то теребить друга в Волгограде не хочся, подумет черт те что, если попрошу выслать

Стоит он примерно 10-15 рублей. А состав можно узнать наверное.

Конечно пересылать смысла нет Подумают бог знает, что.

[andron13]

Не стоит химией увлекаться вот реально работающий и главное щадящий способ http://www.youtube.com/user/votkaktotak08#p/u/18/gdxKYG2UB6E

[Osya]

QUOTE (andron13 @ May 23 2010, 01:54 PM)

Не стоит химией увлекаться вот реально работающий и главное щадящий способ http://www.youtube.com/user/votkaktotak08#p/u/18/gdxKYG2UB6E

Спасибо!

Интересный метод. Но, времени больше нужно, да и Яиц столько...

[zascok]

Вот прислали такую схемку, для латуни. Буду пробовать. Металл должен быть обезжирен. Вроде первод не нужен. Но если есть трудности, стучите переведем.

[Кевин]

Уважаемые!!!А как золото можно запатинировать, не подскажете?

 

[balthasar]

QUOTE (Кевин @ May 27 2010, 04:11 PM)

Уважаемые!!!А как золото можно запатинировать, не подскажете?

Какой пробы?

[Кевин]

QUOTE (balthasar @ May 27 2010, 07:19 PM)

QUOTE (Кевин @ May 27 2010, 04:11 PM) Уважаемые!!!А как золото можно запатинировать, не подскажете? Какой пробы? 56 http://sammler.ru/index.php?showtopic=51973

[Грач21]

Кевин - Первый раз прочитав вопрос-А как можно золото запатинировать?- было двоякое чувство 1- подколка (золото оно и есть золото);2- может человеку надо, а я напишу то, что в скобках! Но пройдя по ссылке вспомнил старую пословицу-Век живи -век учись! Вопрос в тему! Напишу (не обсуждая креста) .СУГУБО МОЁ мнение- патинование данного креста может принести больше вреда, чем пользы! 1) - золото на кресте и между лепестками может быть разной пробы ,(или с золочением) 2)- крест нельзя опускать в растворы ,хотя бы по той причине ,что внутри таблетки плотный картон,3)-на лепестках (на грани между эмалью и металлом) образуется со временем тонкая тёмная прослойка-по ней возможны неприятности.На основании вышесказанного(не говоря об потемнении места пайки)- могу посоветовать только ускорить естественное патинирование о котором упоминали коллеги и я выше.Тем более ,что проба 56 и большАя часть серебра всё равно быстрее даст патину, посравнению с высокопробной.

[Грач21]

В дополнение к вышесказанному: 1)-гравировка сильно отличается от 3-х других ,может стоит её гравёру подправить?2)-не зря задавался вопрос о пробе-уточню- этой детали (по цвету может быть 900)3)-попробовав на чём-то другом (напр обручальном кольце) на заостренную спичку чуток ваты +иод ,смочить в воде и аккуратно пройтись по гравировке?4)- В одной из книг по ювелирному делу-"нанести кашицы из 2-3 частей поршкового графита и 1-2частей кревеля(гематита) для получения бурых,коричнево-красных оттенков.Оба порошка смешивают и разбавляют скипидаром до жидкой кашицы.После нанесения кашицы предмету дают высохнуть,протирают обтирочной тряпкой ,смоченной в спирте." Сам я этот рецепт не пробовал!!!

[advokat_Konstantin]

я недавно под клему акамулятора положил 5 копеек (для хорошей токапропускаимости), так вот когда снял через несколько дней клему обнаружил что пять копеек покрылось полностью бело-зеленой "патиной".

[Грач21]

В продолжение ... Не знаю на кого как действует эта жара- но у меня от (пардон) ручьём текущего пота серебрянные цепочка с крестом за три дня становится как воронённая-не успеваю чистить! Завернул для пробы в марлю пару 50 коп 1924г- за два дня- тёмно-серые! Искал рецепт серной печени , для ответа на соседней теме- нашёл пару рецептов-делюсь:1-медную монету монету можно почистить тряпицей, смоченной в растворе: 1 часть поваренной соли+ 10 частей молочной сыворотки; соль растворить в молочной сыворотке и пропитать тряпицу. 2- монету из аллюминия протереть раствором: 50г-буры,5г-нашатырного спирта, вода-1литр - покрыть монету этим составом и после высыхания протереть ветошью.3- cеребро кроме нашатыря можно положить не несколько минут в горячий раствор винного камня и протереть замшей.4-для очистки золота положить монету с кусочком цинка и залить раствором кальцинированной соды( 1 ст ложка на 0,5 л воды), этим же способом можно чистить серебрянные монеты.Эти рецепты когда-то выписал из журнала "Юнный техник" (был такой!)

[Gayer]

QUOTE (advokat_Konstantin @ Jun 20 2010, 09:51 AM)

я недавно под клему акамулятора положил 5 копеек (для хорошей токапропускаимости), так вот когда снял через несколько дней клему обнаружил что пять копеек покрылось полностью бело-зеленой "патиной".

[AGn]

QUOTE (advokat_Konstantin @ Jun 20 2010, 09:51 AM)

я недавно под клему акамулятора положил 5 копеек (для хорошей токапропускаимости), так вот когда снял через несколько дней клему обнаружил что пять копеек покрылось полностью бело-зеленой "патиной".

ППЦ...

[vladimir777]

QUOTE (AGn @ Jul 2 2010, 11:20 PM)

QUOTE (advokat_Konstantin @ Jun 20 2010, 09:51 AM) я недавно под клему акамулятора положил 5 копеек (для хорошей токапропускаимости), так вот когда снял через несколько дней клему обнаружил что пять копеек покрылось полностью бело-зеленой "патиной". ППЦ... Не знаю как метод, но русский язык у адвоката - отдыхает.

[Грач21]

Не просто ППЦ !А хоть открывай тему: " Варварство" и туда помещать советы про клеммы ,наждак , уксусную кислоту и т .д .Кстати, об уксусной кислоте-давно и принципиально ей не пользуюсь! Даже 3-5% ! Во-первых -малейший остаток кислоты, после промывки в воде- и через месяц Вы обнаружите салатово- бархатные пятна ярь-медянки на монете или знаке(а под ними-раковины, которых не было!) Во - вторых -ярь-медянка- довольно ядовита! P.S. Родной язык непременно надо знать, но вспомните, кто из нас второпях не отправлял не проверенные тексты!

[vladimir777]

QUOTE (Грач21 @ Jul 4 2010, 12:22 AM)

Не просто ППЦ !А хоть открывай тему: " Варварство" и туда помещать советы про клеммы ,наждак , уксусную кислоту и т .д .Кстати, об уксусной кислоте-давно и принципиально ей не пользуюсь! Даже 3-5% ! Во-первых -малейший остаток кислоты, после промывки в воде- и через месяц Вы обнаружите салатово- бархатные пятна ярь-медянки на монете или знаке(а под ними-раковины, которых не было!) Во - вторых -ярь-медянка- довольно ядовита! P.S. Родной язык непременно надо знать, но вспомните, кто из нас второпях не отправлял не проверенные тексты!

Я, также как и все форумчане, время от времени допускаю ошибки, описки и т.д.

Меня не так давно в одной из тем раскритиковали за употребление слова пожарник, вместо пожарный. Я доказал что слово пожарник в общении применять можно, хотя оно и не является литературным, но считается синонимом.

Для адвоката из Одессы где все говорят по-русски, писать: клемы , акамулятор, токапропускаимость - даже в спешке непростительно.

Изменено 6 июля, 2010 пользователем vladimir777

[ostgott]

Очень коротко.

Раньше для красивой с разводами и оттенками патины на серебре с успехом использовали закрытую банку с тухлым яйцом внутри.Объект клали туда, примерно, на неделю.

Сейчас в 10 минут достигается похожий эффект, при натирании серной мазью (примерно 30 рублей в любой аптеке) и опускании в горячую воду.За процессом-следить внимательно.При достижении желаемого оттенка-срочно под холодную струю и стирать налёт из жира и серы...

Изменено 29 июня, 2011 пользователем ostgott

[Земград]

Баловался с надраенным серебряным полтинником 1924г. - половина сваренного вкрутую яйца помещалась под стеклянную чашку вместе с обезжиренной монетой. Т.е. на столе, на салфетке лежала монета, рядом лежала горячая половина яйца, все это было накрыто куполом чашки. Яйцо выделяло из себя сероводород, чашка работала, как камера. Прозрачность чашки позволяла контролировать процесс. Примерно через пол-часа на одной стороне монеты получилась симпатичная патина, похожая на "йодовую", но без радужных разводов. Для второй стороны процесс пришлось повторить - сварить еще одно яйцо, т.к. вторая половина первого яйца к тому времени остыла и "не работала". Результат неплохой, но те кто разбираются - поймут, что патина свежая.

[MAI]

QUOTE (Земград @ Jan 12 2012, 09:09 PM)

Баловался с надраенным серебряным полтинником 1924г. - половина сваренного вкрутую яйца помещалась под стеклянную чашку вместе с обезжиренной монетой. Т.е. на столе, на салфетке лежала монета, рядом лежала горячая половина яйца, все это было накрыто куполом чашки. Яйцо выделяло из себя сероводород, чашка работала, как камера. Прозрачность чашки позволяла контролировать процесс. Примерно через пол-часа на одной стороне монеты получилась симпатичная патина, похожая на "йодовую", но без радужных разводов. Для второй стороны процесс пришлось повторить - сварить еще одно яйцо, т.к. вторая половина первого яйца к тому времени остыла и "не работала". Результат неплохой, но те кто разбираются - поймут, что патина свежая.

Попробовал, получилось. Главное быстро, всего за час. Лежит ровно, но видно, что новодельная. Попробую провести ряд повторных процедур, чередуя их с некоторыми манипуляциями. О результате сообщу

[майкл]

Вообще то на серебро патина сама хорошо ложиться - за год. естественная.

[zascok]

плохая патина горячими яйцами получается, пальцем если потереть сходит на нет.

 

Лучше серной мазью, я тут где то давал ссылку на видео.