Перейти к содержанию

единение - солдаты и казаки


Рекомендуемые сообщения

«Единение» солдат и казаков в Тифлисском совете, 1917 год. Кого тут только нет, даже матрос присел за компанию, посоветовать… 

 

 

post-3976-0-00874500-1609437908_thumb.jpg

post-3976-0-31679500-1609437917_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Павел Николаевич, выкадровки погон представьте пожалуйста, очень интересное фото. Сделано во дворе военного собора Александра Невского, на Головинском проспекте(ныне Руставели).Только это не Тифлисский Совет. Это участники съезда Краевого Объединения Кавказской Армии. На этом съезде председателем объединения ,был избран видный меньшевик Евгений Гегечкори, которого мы и видим в центре фото(в канотье). Съезд ,как раз в апреле и состоялся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Павел Николаевич, выкадровки погон представьте пожалуйста, очень интересное фото. Сделано во дворе военного собора Александра Невского, на Головинском проспекте(ныне Руставели).Только это не Тифлисский Совет. Это участники съезда Краевого Объединения Кавказской Армии. На этом съезде председателем объединения ,был избран видный меньшевик Евгений Гегечкори, которого мы и видим в центре фото(в канотье). Съезд ,как раз в апреле и состоялся.

Пожалуйста, Борис Владимирович, те погоны, что различимы. Не думал, что кроме нас с Вами, кто-то в новогодние праздники будет пытаться разглядеть воинов съезда 1917 года :hap04:

 

Здесь на первом фото, пожалуй, артиллерист? На третьем солдат 329-го полка? (349-го, ведь, не было или тогда не полк?)

post-3976-0-05753500-1609445005_thumb.jpg

post-3976-0-10967900-1609445013_thumb.jpg

post-3976-0-47930600-1609445022_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Здесь летчик, вольноопределяющийся-пулеметчик (?) и хорунжий 3-го Кавказского полка ККВ. На январь 1917 года есть 6 хорунжих и 1 прапорщик (к апрелю мог быть произведен) этого полка. Еще несколько человек в тех же чинах - Георгиевских кавалеров. На снимке мы видим хорунжего без Георгиевских наград.  

Из 7 человек у меня фотография лишь одного - не он. Поэтому кто это - вопрос остается.  

 

 

post-3976-0-45464300-1609446224_thumb.jpg

post-3976-0-03210800-1609446235_thumb.jpg

post-3976-0-04533600-1609446246_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, к определению музейщиков тоже отнесся с недоверием - что-то больно многолюдный и "специфический" по составу совет. Несомненно, съезд Кавказской Армии, благодарю Вас.   

Но... оставил надпись, как есть.  

Изменено пользователем Павел Стрелянов /К/
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да, к определению музейщиков тоже отнесся с недоверием - что-то больно многолюдный и "специфический" по составу совет. Несомненно, съезд Кавказской Армии, благодарю Вас.   

Но... оставил надпись, как есть.  

 

Здесь летчик, вольноопределяющийся-пулеметчик (?) и хорунжий 3-го Кавказского полка ККВ. На январь 1917 года есть 6 хорунжих и 1 прапорщик (к апрелю мог быть произведен) этого полка. Еще несколько человек в тех же чинах - Георгиевских кавалеров. На снимке мы видим хорунжего без Георгиевских наград.  

Из 7 человек у меня фотография лишь одного - не он. Поэтому кто это - вопрос остается.  

Павел Николаевич, как раз с наступившим Вас, по Тифлисскому времени. Я почему просил выкадровки погон, как раз имел по вольноперу подозрение и оно подтвердилось. Это старший унтер из вольноперов 1-й Кавказской Искровой Роты. Крайне редкий персонаж, я имею портрет одного искровика в коллекции  ,а это второй случай . Солдат на мой взгляд из постоянного состава запасного полка и номер там 219  , во всяком случае так видно после обработки. Наличие запасного полка ,с таким номером ,на Кавказе,  имело место быть ,такой полк стоял в Елисаветполе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

.  

...  

...Я почему просил выкадровки погон, как раз имел по вольноперу подозрение и оно подтвердилось. Это старший унтер из вольноперов 1-й Кавказской Искровой Роты. Крайне редкий персонаж, я имею портрет одного искровика в коллекции, а это второй случай …   

 

Борис Владимирович! ...Это не та искровая рота, что участвовала еще в Персидском походе 1909-1912 гг.? Действительно, редкий экземпляр принадлежности вольноопределяющегося к этой части. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

.  

...  

...Я почему просил выкадровки погон, как раз имел по вольноперу подозрение и оно подтвердилось. Это старший унтер из вольноперов 1-й Кавказской Искровой Роты. Крайне редкий персонаж, я имею портрет одного искровика в коллекции, а это второй случай …   

 

Борис Владимирович! ...Это не та искровая рота, что участвовала еще в Персидском походе 1909-1912 гг.? Действительно, редкий экземпляр принадлежности вольноопределяющегося к этой части. 

 

Та самая....За столько лет я всего три фото видел , выше я упомянул свое и вот Ваше,но есть еще одно ,снятое прямо у расположения роты ,в Тифлисе, по улице Давидовской. Как раз этот снимок и был около 1909-1910 годов.  Этот снимок хранится в коллекции моего друга ,а вот мой .

1-я КАВКАЗСКАЯ ИСКРОВАЯ РОТА (1).jpg

1-я КАВКАЗСКАЯ ИСКРОВАЯ РОТА (2).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Превосходный портрет. Насколько четко все видно в мундире унтера такой редкой части.  

Более 20 лет тому назад, когда искал хотя бы какие-то фотоснимки людей и частей, участвовавших в Персидском походе, о таких экземплярах можно было только мечтать...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Превосходный портрет. Насколько четко все видно в мундире унтера такой редкой части.  

Более 20 лет тому назад, когда искал хотя бы какие-то фотоснимки людей и частей, участвовавших в Персидском походе, о таких экземплярах можно было только мечтать...

Другие части еще можно было отыскать, а вот эту часть , просто если повезло бы ,что тогда, что сейчас. К примеру фото офицеров именно этой роты , вообще не попадались.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Превосходный портрет. Насколько четко все видно в мундире унтера такой редкой части.  

Более 20 лет тому назад, когда искал хотя бы какие-то фотоснимки людей и частей, участвовавших в Персидском походе, о таких экземплярах можно было только мечтать...

Другие части еще можно было отыскать, а вот эту часть , просто если повезло бы ,что тогда, что сейчас. К примеру фото офицеров именно этой роты , вообще не попадались.

 

Именно поэтому можно говорить о большой редкости фотографий - Вашей и Армавирского музея.

Музейная - судя по всему, о ней там имеется слабое представление. Выставленная на форуме и частью атрибутированная, она дала подтверждение редкостности Вашего снимка.  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Превосходный портрет. Насколько четко все видно в мундире унтера такой редкой части.  

Более 20 лет тому назад, когда искал хотя бы какие-то фотоснимки людей и частей, участвовавших в Персидском походе, о таких экземплярах можно было только мечтать...

Другие части еще можно было отыскать, а вот эту часть , просто если повезло бы ,что тогда, что сейчас. К примеру фото офицеров именно этой роты , вообще не попадались.

 

Именно поэтому можно говорить о большой редкости фотографий - Вашей и Армавирского музея.

Музейная - судя по всему, о ней там имеется слабое представление. Выставленная на форуме и частью атрибутированная, она дала подтверждение редкостности Вашего снимка.  

 

Если бы скан музейной был бы изначально более четким , думаю мы бы там много чего интересного с Вами бы нашли. Интересно , узнать ,кем был А. Шугерман в Военно-Историческом Отделе Кавказского Военного Округа.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

Превосходный портрет. Насколько четко все видно в мундире унтера такой редкой части.  

Более 20 лет тому назад, когда искал хотя бы какие-то фотоснимки людей и частей, участвовавших в Персидском походе, о таких экземплярах можно было только мечтать...

Другие части еще можно было отыскать, а вот эту часть , просто если повезло бы ,что тогда, что сейчас. К примеру фото офицеров именно этой роты , вообще не попадались.

 

Именно поэтому можно говорить о большой редкости фотографий - Вашей и Армавирского музея.

Музейная - судя по всему, о ней там имеется слабое представление. Выставленная на форуме и частью атрибутированная, она дала подтверждение редкостности Вашего снимка.  

 

Если бы скан музейной был бы изначально более четким , думаю мы бы там много чего интересного с Вами бы нашли. Интересно , узнать ,кем был А. Шугерман в Военно-Историческом Отделе Кавказского Военного Округа.   

 

Нашли бы, не сомневаюсь :)

На Шугермана и его место службы сразу обратил внимание. Ну, думаю, это вотчина Бориса Владимировича...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

Превосходный портрет. Насколько четко все видно в мундире унтера такой редкой части.  

Более 20 лет тому назад, когда искал хотя бы какие-то фотоснимки людей и частей, участвовавших в Персидском походе, о таких экземплярах можно было только мечтать...

Другие части еще можно было отыскать, а вот эту часть , просто если повезло бы ,что тогда, что сейчас. К примеру фото офицеров именно этой роты , вообще не попадались.

 

Именно поэтому можно говорить о большой редкости фотографий - Вашей и Армавирского музея.

Музейная - судя по всему, о ней там имеется слабое представление. Выставленная на форуме и частью атрибутированная, она дала подтверждение редкостности Вашего снимка.  

 

Если бы скан музейной был бы изначально более четким , думаю мы бы там много чего интересного с Вами бы нашли. Интересно , узнать ,кем был А. Шугерман в Военно-Историческом Отделе Кавказского Военного Округа.   

 

Нашли бы, не сомневаюсь :)

На Шугермана и его место службы сразу обратил внимание. Ну, думаю, это вотчина Бориса Владимировича...

 

Что самое интересное, начиная с 1914 года и по самый 1917 ,включительно, таковой вообще по спискам отдела не проходит. Нет его  и все. Осмелюсь предположить, что он был ,скорее всего или нестроевым старшего разряда ,или ,что более вероятно для периода ,зауряд -военным чиновником. Я посмотрел бегло ,но следов пока не обнаружил. Если до войны в Отделе хватало ,сперва Потто,потом Эсадзе и двух -трех редакторов, чтобы подрихтовывать и придавать чуть более очерченную форму ,уже сформировавшейся истории войск Кавказского Округа и следить за музеем "Храм Славы",то с началом войны  ,этого стало явно недостаточно  и вполне вероятно ,что отдел пополнили людьми ,в лице тех же нестроевых и заурядов.  Кстати они неплохо делали свое дело  и даже в бардаке смутного времени ,в  1918 году сумели загрузить материалы отдела и музея в два или три вагона и отправить их в Екатеринодар .И не их вина ,что уже там он попали   к красным, которые загнали вагоны на запасные пути станции Екатеринодар ,а уже при втором штурме города ,доброармией,в августе  того же года  , при артобстреле ,сгорели.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

 

 

 

...

 

...  

 

...   

 

Нашли бы, не сомневаюсь :)

На Шугермана и его место службы сразу обратил внимание. Ну, думаю, это вотчина Бориса Владимировича...

 

Что самое интересное, начиная с 1914 года и по самый 1917 ,включительно, таковой вообще по спискам отдела не проходит. Нет его  и все. Осмелюсь предположить, что он был ,скорее всего или нестроевым старшего разряда ,или ,что более вероятно для периода ,зауряд -военным чиновником. Я посмотрел бегло ,но следов пока не обнаружил. Если до войны в Отделе хватало ,сперва Потто,потом Эсадзе и двух -трех редакторов, чтобы подрихтовывать и придавать чуть более очерченную форму ,уже сформировавшейся истории войск Кавказского Округа и следить за музеем "Храм Славы",то с началом войны  ,этого стало явно недостаточно  и вполне вероятно ,что отдел пополнили людьми ,в лице тех же нестроевых и заурядов.  Кстати они неплохо делали свое дело  и даже в бардаке смутного времени ,в  1918 году сумели загрузить материалы отдела и музея в два или три вагона и отправить их в Екатеринодар .И не их вина ,что уже там он попали   к красным, которые загнали вагоны на запасные пути станции Екатеринодар ,а уже при втором штурме города ,доброармией,в августе  того же года  , при артобстреле ,сгорели.

 

Очень интересно. Спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...