Колодка на 8 наград.

[sergej58]

Друзья!

Интересует :

кому могла принадлежать эта калодка?

Награда 2 - в каталоге Ниммергута номер 410 - это она?

За что давалась?

Всё по наградам 7 и 8.

Если можно номер награды 7 в каталоге Ниммергута

Спасибо!

[sergej58]

[sergej58]

Если можно, стоимости по наградам 7 и 8.

[sergej58]

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (sergej58 @ Oct 21 2009, 01:30 PM)

Друзья! Интересует : кому могла принадлежать эта калодка? Награда 2 - в каталоге Ниммергута номер 410 - это она? За что давалась? Всё по наградам 7 и 8. Если можно номер награды 7 в каталоге Ниммергута Спасибо!

Колодка могла принадлежать прусскому или баваскому (но мне думается тогда могла быть баварская медаль Луитпольда) офицеру . В первую мировую был лейтенантом, а потом продолжил службу в Вермахте, но в виду возраста в боевых действиях не участвовал. В общем тыловик.

7-я награда не будет присутствовать в немецком каталоге, так как это австро-венгерская награда периода первой мировой - Крест Военных Заслуг третьей степени. Баварский крест за военные заслуги 4 класса за номером 410 в каталоге.

Давалась за заслуги на поле боя как и прусский железный крест.

[Walter]

Ничего не скажеш, красивенная офицерская колодка

[sergej58]

Спасибо!

А по кресту 8 есть информация?

Как я понимаю - это Болгария?

 

[sergej58]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 21 2009, 04:44 PM)

В первую мировую был лейтенантом

Объясните, пожалуйста, мне бестолковому, как по колодке можно определить звание?

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (sergej58 @ Oct 21 2009, 05:22 PM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 21 2009, 04:44 PM) В первую мировую был лейтенантом Объясните, пожалуйста, мне бестолковому, как по колодке можно определить звание? а никак. Просто по логике. просто первое офицерское звание. Наград для более солидного звания маловато.

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 21 2009, 04:44 PM)

QUOTE (sergej58 @ Oct 21 2009, 01:30 PM) Друзья! Интересует : кому могла принадлежать эта калодка? Награда 2 - в каталоге Ниммергута номер 410 - это она? За что давалась? Всё по наградам 7 и 8. Если можно номер награды 7 в каталоге Ниммергута Спасибо! Колодка могла принадлежать прусскому или баваскому (но мне думается тогда могла быть баварская медаль Луитпольда) офицеру . В первую мировую был лейтенантом, а потом продолжил службу в Вермахте, но в виду возраста в боевых действиях не участвовал. В общем тыловик. 7-я награда не будет присутствовать в немецком каталоге, так как это австро-венгерская награда периода первой мировой - Крест Военных Заслуг третьей степени. Баварский крест за военные заслуги 4 класса за номером 410 в каталоге. Давалась за заслуги на поле боя как и прусский железный крест. По пруссаку соглашусь, но надо иметь ввиду, что он мог стать лейтенантом в 1914 г. или позже. И медаль Луитпольда не получить. Хотя если судить по выслуге, то скорее всего это пруссак.   Что касается звания, то такой комплект мог принадлежать и майору в конце войны. Наград более чем достаточно.   Про тыловика тоже зря. Есть очень интересное иследование на тему - почему немцы в первой фазе войны воевали очень и очень хорошо. Так там приводится статистика, что среди командиров полков более половины имели опыт сражений Первой мировой войны.

[Андрей Пустоваров]

Роман, про тыловика не зря. Был бы на фронте, минимум повторка к ЖК на колодке была.

[Роман Сливин]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 22 2009, 01:04 AM)

Роман, про тыловика не зря. Был бы на фронте, минимум повторка к ЖК на колодке была.

Андрей, а с чего ты взял, что эту колодку носили после 1939 г.?

Ты серьезно думаешь, что все как только получали повторку сразу ее вешали на колодку?

Тыловик с таким комплектом уж КВК2 получил бы - 100%, но его нет на колодке. Получается, что он совсем уж никакой тыловик был.

[Андрей Пустоваров]

Ну теоретически может быть, что в году 1939 он вообще помер

 

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 21 2009, 08:46 PM)

Есть очень интересное иследование на тему - почему немцы в первой фазе войны воевали очень и очень хорошо. Так там приводится статистика, что среди командиров полков более половины имели опыт сражений Первой мировой войны.

В принципе эта информация есть во многих книгах о второй мировой. Уровень подготовки, опыта командира взвода вермахта порой превышал уровень командира дивизии Красной Армии.

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 22 2009, 01:18 AM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 22 2009, 01:04 AM) Роман, про тыловика не зря. Был бы на фронте, минимум повторка к ЖК на колодке была.  Андрей, а с чего ты взял, что эту колодку носили после 1939 г.? Ты серьезно думаешь, что все как только получали повторку сразу ее вешали на колодку? Тыловик с таким комплектом уж КВК2 получил бы - 100%, но его нет на колодке. Получается, что он совсем уж никакой тыловик был. Кстати, читал, что при достижении 40-летнего возраста запрещалось направлять офицеров на фронт. Если он до 39 года получил 12 лет выслуги, то скорее всего он стал офицером раньше 1918 года. Кстати, то что нет аншлюс-медалей (кстати немцы их так поэтично называют Blumenfeldzugsmedaillen - медали цветочных компаний) говорит в пользу того, что колодка собрана до 1939 года. Ну и то что нет повторки, естественно не значит, что он ее не получил...

[bolgarin]

8-й крест это болгарский орден за Военные заслуги 4-й степени. Но вот как раз с ним большая непонятка. Крест висит на так называемой "боевой ленте" (лента ордена За Храбрость), что означает, что он получен за непосредственное участие в боевых действиях. В этом случае у ордена во первых должен быть белый медальон, а во вторых на ордене должен быть дополнительно зеленый венок.....

[bolgarin]

Также важно отметить, что орден За военные заслуги ориентировочно производства 30-х годов - скорее всего ближе к 40-м, то есть мог быть получен скорее всего уже в годы Второй мировой......

[sergej58]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 22 2009, 01:18 AM)

[Тыловик с таким комплектом уж КВК2 получил бы - 100%, но его нет на колодке.

Роман! Колодка куплена в семье и к ней отдали КВК-2 с мечами и фуражку Киффхойзер. Были ещё гамаши - обмотки на ноги выше ботинок - не взял.

[Роман Сливин]

QUOTE (sergej58 @ Oct 22 2009, 01:27 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 22 2009, 01:18 AM) [Тыловик с таким комплектом уж КВК2 получил бы - 100%, но его нет на колодке. Роман! Колодка куплена в семье и к ней отдали КВК-2 с мечами и фуражку Киффхойзер. Были ещё гамаши - обмотки на ноги выше ботинок - не взял. Документы или хотябы фамилия есть? Если есть КВК2, то Андрей прав и это тыловик 2МВ.

[Роман Сливин]

QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 09:06 AM)

Также важно отметить, что орден За военные заслуги ориентировочно производства 30-х годов - скорее всего ближе к 40-м, то есть мог быть получен скорее всего уже в годы Второй мировой......

Насчет 2 Мировой практически исключено. Более вероятно, что орден куплен в 30-е при сборе колодки.

[bolgarin]

Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос.....

[Андрей Пустоваров]

QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 05:45 PM)

Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос.....

а на какой должен висеть орден с мечами?

[Роман Сливин]

QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 05:45 PM)

Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос.....

Мне вопрос тоже не понятен ...

[bolgarin]

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 22 2009, 05:51 PM)

QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 05:45 PM) Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос..... а на какой должен висеть орден с мечами? Ордена За Военные заслуги все с мечами......   Лента должна быть такая

[Михаил Беленький]

Совершенно верно!

А в данной колодке, судя по ленте, на последнем месте должен был находится крест "За Храбрость".

[sergej58]

QUOTE (Роман Сливин @ Oct 22 2009, 01:31 PM)

Документы или хотябы фамилия есть?

Документов нет, фамилию установить не удалось...

[Роман Сливин]

QUOTE (bolgarin @ Oct 23 2009, 10:28 AM)

QUOTE (Андрей Пустоваров @ Oct 22 2009, 05:51 PM) QUOTE (bolgarin @ Oct 22 2009, 05:45 PM) Почему он висит на боевой ленте? Вот главный вопрос..... а на какой должен висеть орден с мечами? Ордена За Военные заслуги все с мечами......   Лента должна быть такая Ааааа ... ты имел ввиду, что лента не от этого ордена.

[sergej58]

Не понял? Какой смысл перевешивать орден?

По тому как он закреплён на колодке - его не перевешивали...

[bolgarin]

QUOTE (Михаил Беленький @ Oct 23 2009, 10:35 AM)

Совершенно верно! А в данной колодке, судя по ленте, на последнем месте должен был находится крест "За Храбрость".

Да нет же. Опять путанница возникла.

 

На ленте, которая представлена на колодке мог висеть и такой орден. Но только он должен был быть с венком за отличие на поле боя и центральный медальон не зеленый, а белый.

 

Показываю 5-ю степень с таким венком.....На 4-й все тоже самое.....

[Андрей Пустоваров]

возможно сборщики колодок что то напутали.

[bolgarin]

Вот пример немецкой колодки с такой же (не очень хорошо видно, но по моему это 4-я степень) наградой....Эмиссия только другая. Данный орден За Военные заслуги предположительно мог быть вручен либо до, либо во время ПМВ.

[sergej58]

Вы хотите сказать, что болгарский крест на моей колодке, висит на неправильной ленте?