Хранение предметов и оформление коллекции

[igor]

QUOTE (Алексей Байков @ Aug 31 2005, 06:19 PM)

QUOTE (igor @ Aug 30 2005, 02:12 PM) Привет Алексей  У твоей "Колониальной медалии" две шпанги участника боевых действий. Если на них на обратной стороне клейма изготовителей ? Игорь  Клейм на обратной стороне не обнаружено. Привет Алексей Такое тоже бывает и в последнее время всё больше и больше . Хотя были многие и без производителей их ведь многие мастерские выпускали . В оснавном ставили просто argent ( серебро ). Посматри я отменил на фото места где они в основном находились, посмотри может найдёшь где нибудь . Клеймо ( Рог Изобилия) одно из самых ходовых - это основной поставщик орденской палаты. Я как нибудь выставлю в раздел Франция для сравнения другие разновидностей клейм. А какие у тебя планки ? Игорь

[igor]

Привет

У твоих на обратной стороне какое крепление ? покажи

Игорь

[Анатолий13]

QUOTE (Алексей Байков @ Aug 30 2005, 12:46 PM)

Я тоже делаю стенды, а их в свою очередь - на стену. Только креплю сзади тонкой медной проволочкой через проколы шилом в оргалите. Насчет липучки надо подумать! Идея классная! Спасибо Олег!

Алексей,а зачем проволочкой?И где там оргалит?У меня просто ткань натянута на рамку и медальки на родных булавках висят

[weiss]

QUOTE (Вадим Устинов @ Aug 31 2005, 11:15 PM)

А у тебя визитница какой фирмы или "no name"?

Безымянные, стараюсь выбирать, чтоб торец визитницы был потолще, то есть больше листов помещалось.

[Роман Сливин]

Счастливые люди!

Планшеты ... всякие присособы ...

А тут примостишься в уголке ...

[Revoltnet]

Альбомы тоже бывают очень неплохие...

[странник]

Всем Привет!

На счёт упаковки в полиэтилен. Как уже отмечалось, нумизматы знают, что в некоторых пластиковых конвертах монеты покрываются налётом, тускнеют. А в некоторых - нет. Полиэтилен полиэтилену рознь. тут всё зависит от наличия или отсутствия в нём стеариновых кислот (стабилизаторы), улетучивающихся из плёнки и реагирующих В ЗАКРЫТОМ ПРОСТРАНСТВЕ с медью, присутствующей в сплавах металлов почти у каждой монеты. За годы такого "хранения" монета может быть сильно попорчена. Хорошие производители следят за этим и в их аьбомах монеты не портятся. Но узнать, хороший у тебя пластик, или нет (если состав не указан в этикетке производителя), можно только опытным путём. По этому серьёзные коллекционеры вообще предпочитают держать коллекцию в проветриваемых шкафах, стоящих в сухих отапливаемых помещениях, на открытых планшетах с ячейками, препятствующими касание монет между собой (они могут реагировать так-же и друг с другом).

Я делаю вот такие планшеты, хранящиеся в отдельном шкафчике "стопкой". Медали прикалываются к чёрной картонке. Для проветривания (ведь агрессивные пары могут исходить и из других находящихся рядом источников) в боковых стенках проделаны отверстия.

Понятно, что размеры и форма таких планшетов могут быть различными.

Для винтовых наград планшет делается глубже, с поддерживающей рамкой.

Изменено 15 сентября, 2005 пользователем странник

[vadim28]

Странник класс!!!

подскажи рецепт! ( размеры, фатура итд)

Вадим

[странник]

Рецепт прост.

Основа из лёгкой фанеры 3,5мм толщиной; наружные стенки из рейки 5х15мм для медалей и орденов на колодке, или 5х30мм для винтовых наград; разделительные перегородки - рейка 3х5мм (медали), или 3х15мм(винтовые). В противоположных торцевых стенках просверливаются по два вентиляционных отверстия около 4мм диаметром. Всё склеивается быстросохнущим клеем для дерева. Я покупаю уже ошкуренные рейки, так что остаётся только нарезать все части по шаблону и склеить. Если наловчиться, дело идёт быстро. Общий размер планшета и количество ячеек в нём зависит от вашей фантазии и от размеров шкафа или полок, где они будут храниться в стопках по 5-6 планшетов (по темам), так, чтобы удобно было всю стопку достать или передвинуть. Размер ячейки у меня 5,5х11,5см в свету, куда прекрасно укладываются чёрного цвета подложки 5,4х11,0см из картона, или другого плотного материала с прикреплённой медалью. Винтовые награды укладываются на опорную рамку произвольной формы 10мм высотой, чтобы "утопить" винт с прижимной гайкой.

Важный момент: использовать надо только хорошо просушенную, ровную фанеру и рейки, иначе планшет может "повести".

Готовые планшеты я никак не обрабатываю, так как во-первых мне нравится оптика некрашенного дерева, а во-вторых краска или лак могут содержать в себе какие-то агрессивные летучие вещества.

А в остальном - нет предела фантазии.

[vadim28]

Привет!

а как укладывается на верх стекло???и стекло ли это?

оно клится, или в пазиках, выдвижное?

Так же вопрос,все планки которые наложены держатся только на клею?

Прочно ли это?

Вадим

[странник]

Привет, Вадим!

Стеклом тоже, конечно, можно было-бы накрыть, но я этого не делаю. Оно ведь здесь и не нужно. Планшеты лежат стопками, один на другом, каждый верхний защищает нижележащий от пыли. А самый верхний прикрыт крышкой из той-же фанеры, вырезанной по размеру основы. Стекло бы всё только утяжелило, усложнило и сделало бы значительно дороже. Единственное назначение стекла в таких случаях - это защита от шаловливых пальчиков зрителей. Но это ведь не настенная витрина, а способ внутреннего хранения. Ну кто ещё, кроме Вас, получит планшеты на обозрение? А несколько близких друзей - коллекционеров и сами не станут пальцами тыкать

Все планки держатся только на клею, при нормальном клее этого вполне достаточно. Да и нагрузок-то ведь никаких, не в футбол же ими играют. Перегородки вообще я прихватываю только в двух точечках, чтобы при необходимости можно было без труда передвинуть.

Изменено 16 сентября, 2005 пользователем странник

[Revoltnet]

"Всякая лягушка свое болото хвалит!" - Это к теме о самоделкиных планшетах У меня награды в таких планшетах темнеют и окисляются быстрее, чем просто в коробке. Тут факторов много - при перепадах температуры и влажности древесина "дышит" (это ведь не тик!), прибавьте сюда пары от фанеры, клея и картона! Тут уж "полиэтиленовые страхи" покажутся несущественными. А из полиэтилена я давненько не видел в продаже альбомов для наград. Кстати, в представленном альбоме используется медицинский полипропилен - награды в нем лежат уже больше трех лет и как новенькие. И не путайте монеты с наградами - парафины опасны только для чисто медных монет, а медные сплавы они наоборот покрывают защитным водоотталкивающим слоем, которвй снимается без проблем простой мягкой тканью. И кто вам сказал, что пластиковые карманы "герметичны" и награды там лежат "без доступа воздуха"?

У представленых альбомов есть и несколько минусов - они недешевые и за ними далеко ехать.

[странник]

В одном Вы, уважаемый Revoltnet, правы: "Всякая лягушка свое болото хвалит!"

Чем Вы сами только что и занимались.

Но если бы Вы внимательно прочли мой текст, то заметили бы, что я как раз и подчеркнул: место коллекции, хранимой в планшетах, не в гараже и не в подвале с перепадами температуры и влажности, а в сухом отапливаемом помещении, желательно в отдельном шкафу. Вам ведь не приходит в голову редкие книги на кухне держать. И дерево я предложил взять не прямо с лесопилки, а сухое, вылежанное, хорошего качества.

Вы никогда не задумывались, что исполнение чего-либо по хорошо продуманному проекту, из качественных материалов и с точным соблюдением технологии производства и последующей эксплуатации, может дать поразительные результаты? Достаточно сравнить запорожец с мерседесом.

Пластиковые пакетики или альбомы я тоже как вариант не отрицал, а сказал только, что они разные бывают. Вам вот повезло, а мне после полугодового хранения во внешне очень похожих на Ваши пакетиках, пришлось все медали отчищать...

И вообще, моя информация о монетах, пластиковых альбомах и "парафинах" взята не только из моего нумизматического опыта, но и из классического издания "Уход за монетами, профессиональная очистка, консервация и хранение коллекции монет" Хорста Винсковского на немецком языке, которое выдержало уже 14 переизданий.

И там совершенно однозначно указано, что стеариновые кислоты реагируют не только с медными монетами, а со всеми, в чьём сплаве содержится медь. А медь, к сожалению, содержится в большинстве сплавов, из которых изготавливаются ордена и медали, например в латуни, бронзе, а так-же, в качестве лигатуры, в серебре и некоторых видах золота. Вот так.

Да и внешний вид ордена в пластиковом пакетике, может ведь далеко не всем нравится. О вкусах, как известно, не спорят. Мне, например, не нравится, что пластик "бликует".

Да и главное - плюсы и минусы есть у любого способа хранения и никто ведь не заставляет Вас, любителя "медицинского полипропилена", всё бросить и заняться изготовлением "самоделкиных" планшетов.

Мы ведь тут опытом, кажется, меняемся...

Изменено 17 сентября, 2005 пользователем странник

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (странник @ Sep 16 2005, 11:50 PM)

Да и внешний вид ордена в пластиковом пакетике, может ведь далеко не всем нравится. О вкусах, как известно, не спорят. Мне, например, не нравится, что пластик "бликует".

Кстати, вопрос о пластике от дилетанта (не бейте строго, если тривиально - отошлите Буратину к азбуке, плиз) .

 

Сейчас есть такая мода не очень значительные награды (например, ведомственне), но все же серьезные, изготовленные на Монетном Дворе, выдавать не в коробочках, а в пластиковых пакетиках типа ювелирных. Есть у меня такое (например, знак "Почетный Работник Промышленности Воружений"). Да и медали позднесоветские да РФовские (типа "К 100-летию Ленина" или недавняя в честь 300-летия Петербурга) в родных футлярах закрыты прозрачной пластиковой крышкой. Как народ думает, этот то "родной" пластик надежен или тоже может чем повредить?

[странник]

Теоретически должен бы быть надёжным. Должны же на Монетном Дворе такие вещи знать! Если медаль лежит так у Вас уже более полугода-года и всё в порядке, тогда пластик, я думаю, нормальный. Если-же она новая, советую понаблюдать за её состоянием

[Александр Фуголев]

А как это проявляется, влияние целофана на медаль

 

[странник]

Ну, в моём случае, на них, прямо как по книге, где-то в течении полугода начал появляться такой своеобразный налёт, поверхность металла тускнеет, чем дальше, тем больше.

На ранних стадиях этот налёт можно относительно легко удалить (некоторые нумизматы используют химически чистый бензол), но я не стал ждать "поздних стадий" и перешёл на планшеты.

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (странник @ Sep 17 2005, 02:06 PM)

Если медаль лежит так у Вас уже более полугода-года и всё в порядке, тогда пластик, я думаю, нормальный.

Спасибо! Вручили мне ее полтора года назад (это, типа, моя собственная награда ), и пока вроде все в порядке. Значит, думают, что делают

[wdwd]

ТО venik.

Не думают.

Просто все медали покрыты тонким слоем лака (ведомственные, изготовленные не на монетном дворе)

либо неким составом (раньше, в Союзе, он назывался коллодиум, может он и есть такой и сейчас).

Вот они и не окисляются сразу.

[Владимир Венедиктов]

QUOTE (wdwd @ Sep 17 2005, 03:05 PM)

ТО venik. Не думают. Просто все медали покрыты тонким слоем лака (ведомственные, изготовленные не на монетном дворе) либо неким составом (раньше, в Союзе, он назывался коллодиум, может он и есть такой и сейчас). Вот они и не окисляются сразу.

Спасибо. Моя то точно на мондворе изготовлена, но это не суть. Т.е., лучше во что то переложить поприличнее? А что поводу прозрачных пластиковых крышек скажете?

[Revoltnet]

QUOTE

Вас, любителя "медицинского полипропилена", всё бросить и заняться изготовлением "самоделкиных" планшетов.

Уважаемый Странник, зачем же так негодовать и злиться по поводу дружеской критики? Создается впечатление о Вашей неискренности в данном вопросе (это по материалам из учебника психологии, изданном тоже в Германии, как и Ваш Уважаемый источник).

И не пугайте народ пластиковыми пакетами, как экотеррористы! Если Вы повелись на дешевые "подвальные" альбомные поделки - это еще не повод всем присутствующим ставить диагноз!

Предложеный Вами способ хранения - это то-же самое, что просто положить все предметы в шкаф и не трогать! И помилуйте, какое может быть постоянство температуры и влажности в ЖИЛОМ помещении? Или у Вас есть специальное хранилище? И насколько сухое, вылежанное, качественное дерево используеся в фанере? А насколько вылежаны опилки в ДСП, из которого сделан шкаф? А всяческая органика, типа пропитанной бумаги, клея, шпона, наполнителя... - Ваш уважаемый немецкий источник про это ничего не пишет? (Видимо это будет только в 15-м издании )

Ну а обвинение о том, что пластик нехорошо и враждебно "бликует" - это просто не выдерживает не только критики, но и просто прочтения Это уже похоже на серьезные "улики" для америкосов

И не хвастайтесь Вашим нумизматическим опытом. во первых он может быть у других и побольше, а во-вторых - подобными столярными работами обычно занимаются начинающие фалеристы - потом это проходит.

Проще надо быть... и беречь нервы!

С Уважением, Revoltnet

[serg-pop]

Для хранения небольшой коллекции подходит следующий способ. Делаю пакетики, типа наградных, из обёрточной бумаги и складываю материал в них. Подходит для крестов, медалей - т.к. они плоские. Можно их крепить на картонку, на которой делать статистические записи - номер, масса, производитель и пр. Знаки с большими штифтами - например, КЗ, тоже креплю на картонку, только кладу в целофановый пакетик.

Всё вместе кладётся в картонню коробку и прячется в укромное место.

[странник]

Знаете, Revoltnet, Про "лягушек с болотом", да "самоделкины планшеты" начали вы, а не я.

А, впрочем, опускаться до ваших переходов на личности не собираюсь. Это уже не форум, а базар получится. Я никого не пугал, а поделился своим опытом. Как говорится "умному достаточно".

Изменено 17 сентября, 2005 пользователем странник

[странник]

Привет, serg-pop!

Наверное у каждого из нас, всё начиналось с заветной картонной коробки в укромном месте Только, к сожалению (или к счастью), коллекция довольно быстро перестаёт в неё влазить и приходится снова что-нибудь придумывать

[Вадим Устинов]

Уважаемые господа (и товарищи) странник и Revoltnet, опять начинается выяснение - кто прав и кто первый начал! Напоминаю - в этой теме участники делятся своим опытом по хранению предметов. Давайте выбирать тон (подсказываю - дружеский) для критики, иначе эту тему ждёт судьба подобных заблокированных, а не хотелось бы.

Мы коллеги или нет?

[странник]

Согласен

[Revoltnet]

Мир, дружба

[странник]

Привет, Revoltnet

Поймите правильно, я ведь прекрасно понимаю, что не у всех есть отдельное помещение типа кабинета, или библиотеки, со стабильным микроклиматом. Но, как говорится, одно дело что мы имеем, а другое - к чему мы стремимся

И хранение в пластике я совсем даже не ругал. У меня у самого большая часть монет в пластиковых альбомах хранится. Я только хотел предупредить коллег о существовании "плохих" альбомов. Те конверты, на которых я "обжёгся" были ведь не с барахолки, а в нормальном немецком магазине куплены. Так что купить "правильный" альбом, согласитесь, не совсем просто. Вы сами говорите, что они дорогие и за ними надо далеко ехать.

А "столярничать" мне, например, только приятно, можно самому определить форму и вид планшета, или витрины Хобби одним словом.

 

PS. Прошу прощения за резкость тона моих предыдущих писем, меня, честно говоря, несколько лягушки и "самоделкины" задели

Изменено 19 сентября, 2005 пользователем странник

[wdwd]

QUOTE (venik @ Sep 17 2005, 03:09 PM)

А что поводу прозрачных пластиковых крышек скажете?

Смотря каких.

[странник]

QUOTE (wdwd @ Sep 19 2005, 10:21 AM)

QUOTE (venik @ Sep 17 2005, 03:09 PM) А что поводу прозрачных пластиковых крышек скажете? Смотря каких. Вы знаете, я всётаки склоняюсь к мысли, что если медаль в оригинальной пластиковой упаковке за полтора года не окислилась, то значит пластик хороший. Дело в том, что тот же Хорст Винсковский пишет, что лаковое покрытие от стеариновых кислот не спасает, благодаря диффузии они проникают и под лак Но я бы советовал раз в пол года всё-таки бросать на Ваши медали взгляд

Изменено 19 сентября, 2005 пользователем странник

[cost]

Господа, я извиняюсь, но вот такое наблюдение.

У меня лежит юбилейка 50 лет победы ВОВ в родной пластиковой упаковке-не вскрытая. Наверно лет 20 уж точно-выглядет как из по штампа. Никаких следов порчи.

[Игорь Божков]

Во как! А с математикой у тебя все в порядке?