Раскажите пожалуста историю этих медалей. Ими начали награждать при СССР или после распада. И почему их называют - Умалатовские.
И какова их стоимость.
Умалатовские медали.
Автор
SOOS
, дек 06 2006 11:39
Сообщений в теме: 38
#1
SOOS
-
- Участник форума
-
- 301 сообщений
- Gender:Male
- Location:Украина.
Отправлено 06 Декабрь 2006 - 11:39
#2
Олег Сыромятников
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 4 124 сообщений
- Location:Петербург
Отправлено 07 Декабрь 2006 - 12:51
Хочешь узнать больше - читай «Петербургский Коллекционер» http://pk.awards-su.com
#3
Константин
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 13 669 сообщений
- Location:ЮФО
- Interests:Фалеристика Советского периода, нумизматика Европы 19-20 вв, библиофилия (история, философия, энциклопедические издания, издания по фалеристике)
Отправлено 07 Декабрь 2006 - 01:06
Думаю, что и тут можно почитать статью известного фалериста.
Александр МАЛИНКИН, кандидат философских наук, старший научный сотрудник Института социологии РАН
Подпольный обком награждает...
Альтернативная наградная система ППСНД СССР
Одним из парадоксальных феноменов новейшей политической истории России являются альтернативные награды Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР (ППСНД СССР) под председательством Сажи Умалатовой.
В конце 1980-х и начале 1990-х гг. негосударственные организации получили право учреждать собственные награды, награждать ими своих членов и вообще кого угодно, поскольку это согласуется с уставом организации. Свои наградные системы создали казачьи объединения, церкви, политические партии, культурные союзы и т.д. В середине 1990-х гг. собственные наградные системы сформировали даже государственные ведомства, например Минобороны, МВД и др. Но эти награды в большинстве своем не вступали в противоречие с государственной наградной системой РФ. Они, как общественные или ведомственные подсистемы, лишь конкретизировали и дополняли ее.
Специфика же альтернативных негосударственных наград заключается в том, что они претендуют на статус государственных и, таким образом, вступают в противоречие с государственной наградной системой. Самим фактом своего учреждения, смыслом символики и избирательностью практики награждения они противопоставляются государственным как лишенным легитимности. Символический смысл альтернативных наград состоит в отрицании законного характера правящей власти, политическом протесте против нее и одновременно пропаганде альтернативных господствующим ценностей, идеалов, личностных образцов.
Альтернативная награда как социально-политический феномен – это продолжение борьбы за власть в символической форме посредством эксплуатации аккумулированных в этой форме общечеловеческих и национально-исторических смыслов. Последние, актуализируясь, способны мобилизовать колоссальную социальную энергию. Было бы ошибкой их недооценивать.
Среди многочисленных негосударственных организаций, возникших в России в 1990-е гг., как великан в толпе карликов, выделялся Постоянный Президиум Съезда народных депутатов СССР (ППСНД СССР). 17 марта 1992 г. на 6-м съезде народных депутатов СССР председателем Постоянного Президиума съезда народных депутатов СССР была избрана Сажи Зайндиновна Умалатова, которая возглавила также постоянно действующий оргкомитет съезда народных депутатов СССР.
Многие помнят Сажи Умалатову – чеченку, электросварщицу по профессии, депутата Верховного Совета СССР двух последних созывов, члена КПСС. Она запомнилась своим выступлением 17 декабря 1990 г. на 4-м съезде народных депутатов СССР, когда подвергла резкой критике политику президента СССР и Генерального секретаря ЦК КПСС Михаила Горбачева и обратилась к нему с призывом уйти в отставку. В 1991 г. Умалатова выступает против избрания Бориса Ельцина президентом РФ. В 1993 г. она – среди защитников Дома Советов.
Под председательством Умалатовой ППСНД СССР бросил вызов режиму Б.Н. Ельцина, возобновив награждения знаками с символикой государства, прекратившего свое существование. Смелость Умалатовой, граничившая с дерзостью, объяснялась не только ее незаурядными личностными качествами. Были и объективные факторы. С одной стороны, в силу юридического казуса ППСНД СССР формально не утратил наградных полномочий. С другой стороны, официальные власти РФ, вместо того чтобы решить казус и прекратить альтернативную наградную деятельность, «не замечали» ее на протяжении по меньшей мере восьми лет, до 2002 г. В результате на фоне безвластия провоцировалась имитация двоевластия. Сегодня есть соблазн выдать бездействие ельцинского режима за образцовую демократическую толерантность, сделав из нужды добродетель. Однако вряд ли такое истолкование будет корректным.
Наградная система СССР
К середине 1970-х гг. наградная система СССР достигла своего внутреннего завершения и сбалансированности, поэтому развивалась главным образом за счет учреждения новых юбилейных орденов и медалей. По этому же пути в основном пошла и Умалатова. Награды ППСНД СССР как бы примыкают к наградной системе СССР, претендуя на ее продолжение.
С 1994 г. до конца 1999 г. Умалатова награждала орденами и медалями СССР, сохранившимися на монетных дворах (судя по всему, они были выкуплены ППСНД СССР), а также присваивала гражданам РФ почетные звания СССР, например «Народный артист СССР». Более того, от имени ППСНД СССР присваивались даже высшие степени отличия СССР – звания Героя Советского Союза и Героя Социалистического Труда. Многие граждане РФ были награждены в 1990-е гг. орденами Ленина, Октябрьской революции, «Знак Почета», Красной Звезды. Когда ордена, медали и знаки советской чеканки закончились, начали чеканить их копии из недрагоценных металлов. Так произошло, например, с орденом Ленина.
ППСНД СССР печатал также наградные документы нового образца. Это удостоверения к медали и орденские книжки с гербом СССР и надписью на обложке: «Союз Советских Социалистических Республик».
Особый интерес представляют ордена и медали, учрежденные самим ППСНД СССР. 22 сентября 1994 г. была учреждена первая награда – орден «Защитнику Советов». В период с 7 февраля 1995 г. до 18 ноября 1999 г. ППСНД СССР учредил «Орден Сталина» (04.03.1998) и 14 юбилейных медалей. Вот названия этих медалей с указанием даты их учреждения:
1. «50 лет Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» (07.02.1995);
2. «Маршал Советского Союза Жуков» (20.02.1997);
3. «80 лет Великой Октябрьской социалистической революции» (25.09.1997);
4. «80 лет Вооруженных сил СССР» (10.12.1997);
5. «Адмирал флота Советского Союза Н.Г. Кузнецов» (07.04.1998);
6. «80 лет пограничным войскам СССР» (06.05.1998);
7. «80 лет ВЧК-КГБ» (12.08.1998);
8. «80 лет ВЛКСМ» (14.10.1998);
9. «Ветерану-интернационалисту» (16.10.1998);
10. «50 лет атомной энергетике СССР» (16.10.1998);
11. «120 лет И.В. Сталину» (15.08.1999);
12. «55 лет Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» (18.11.1999);
13. «70 лет создания воздушно-десантных войск СССР» (18.11.1999).
14. «Участнику ликвидации аварии на Чернобыльской атомной электростанции» (дата учреждения в удостоверении к медали не указана).
Отметим, что первая из медалей существенно отличается по наградной символике от государственной медали РФ «1945–1995. 50 лет победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945», а вторая медаль – от государственной медали РФ «Маршал Жуков».
Такой параллелизм – не результат недоразумения. Умалатова неоднократно заявляла, что режим Ельцина не имел морального права учреждать награды для ветеранов, поскольку Ельцин и его клика развалили СССР, втоптали в грязь коммунистические идеалы и ценности, уничтожили завоевания социализма, довели до обнищания большую часть населения страны.
Надо признать тот факт, что многие ветераны войны и труда с радостью принимали награды ППСНД СССР и при этом подчас отказывались от государственных наград РФ. Об этом говорил, например, И. Шашвиашвили: «В феврале 1995 года была учреждена медаль «50 лет Победы советского народа над фашистской Германией» (имеется в виду медаль, указанная первой в приведенном выше списке. – А.М.). Она учреждена по многочисленным просьбам ветеранов Великой Отечественной войны, которые не стали принимать юбилейную медаль к этой славной дате из рук убийц советского народа».
Отказ ветеранов принимать награды РФ не просто упрямство. Его следует понимать как выражение верности тем идеалам и ценностям, на которых был основан СССР, и одновременно – как защиту собственных чести и достоинства от посягательств на них новой власти, по убеждению многих ветеранов, нелегитимной.
Спор немого с глухим
Каждая награда ППСНД СССР – это реставрация советского прошлого в символической форме, а все вместе они – попытка консолидировать вокруг ППСНД СССР непримиримую оппозицию. Альтернативные награды ППСНД СССР можно интерпретировать как спор этой части оппозиции с существующим режимом в политическом пространстве посредством символики наградных знаков. Хотя эти символически опосредованные коммуникации ППСНД СССР с правящей властью напоминали спор немого с глухим, попытаемся его реконструировать.
«Вы учредили после провала Георгиевский КрестЧП, который сам нуждался в защите, номерную медаль «Защитнику свободной России» – а мы «к годовщине расстрела Верховного Совета» из танковых пушек учредим номерной орден «Защитнику Советов». Вы очерняете Сталина и его эпоху, как будто она – одно сплошное черное пятно в отечественной истории, вы даже ставите Сталина на одну доску с Гитлером – так вот вам орден Сталина, выдающегося политического деятеля отечественной истории, создавшего могущественную мировую державу – СССР. Вам этого мало? Получайте вдобавок новодельную медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.», на которой изображен И.В. Сталин, и нашу новую медаль «120 лет И.В. Сталину».
Эту реконструкцию можно продолжить по поводу каждой альтернативной награды. Трагедия заключалась в том, что многие ветераны войны и труда СССР действительно не могли принимать награды «новой» Родины. Умалатова не придумала эту трагедию, а лишь солидарно ее прочувствовала.
Красивый значок или настоящая награда?
Орденами и медалями ППСНД СССР награждены десятки тысяч российских граждан. Они не только с радостью приняли их, но и с гордостью их носят. Иногда – вместе с наградами РФ. Но являются ли ордена и медали ППСНД СССР наградами в полном смысле слова? Чем они отличаются от значков, которые продаются в магазинах на выбор?
Ответ на этот вопрос может дать практика награждений. Ведь мало учредить награду – не менее, если не более, важно другое: кто, кого и как награждает. Обычно ветеранов награждали по представлению ветеранских организаций всех уровней, а также по личному усмотрению председателя ППСНД СССР. За орденские знаки и медали необходимо было уплатить сумму, соответствующую стоимости их изготовления. Стали циркулировать слухи, будто Умалатова и ее окружение делают бизнес на наградах.
Некоторые ветераны стали обращаться в Минюст и Генпрокуратуру за разъяснениями, полагая, что деятельность ППСНД СССР дискредитирует советскую наградную систему и ведет к обесцениванию наград, выданных во времена СССР. В результате в апреле 2002 г. Минюст РФ направил представление в Генпрокуратуру с просьбой принять меры. Минюст РФ сообщил, что Постоянный президиум съезда народных депутатов СССР является «незарегистрированной общественной организацией». Умалатова была предупреждена о недопустимости дальнейшей наградной деятельности ППСНД СССР.
Есть основания считать, что новые ордена и медали ППСНД СССР соответствуют критериям подлинных наград, но лишь отчасти. Они воспринимались ветеранами как благодарность за верность идеалам социализма, сохраняли в символической форме их честь и достоинство, повышали самооценку. Вместе с тем неадекватная практика награждений дискредитировала их, а заодно и всю наградную систему СССР.
При всем своем ностальгическом утопизме деятельность ППСНД СССР не была лишена общественного значения. Тем не менее сам факт существования в Российской Федерации на протяжении десяти лет альтернативной наградной системы нельзя признать нормальным.
Александр МАЛИНКИН, кандидат философских наук, старший научный сотрудник Института социологии РАН
Подпольный обком награждает...
Альтернативная наградная система ППСНД СССР
Одним из парадоксальных феноменов новейшей политической истории России являются альтернативные награды Постоянного Президиума Съезда народных депутатов СССР (ППСНД СССР) под председательством Сажи Умалатовой.
В конце 1980-х и начале 1990-х гг. негосударственные организации получили право учреждать собственные награды, награждать ими своих членов и вообще кого угодно, поскольку это согласуется с уставом организации. Свои наградные системы создали казачьи объединения, церкви, политические партии, культурные союзы и т.д. В середине 1990-х гг. собственные наградные системы сформировали даже государственные ведомства, например Минобороны, МВД и др. Но эти награды в большинстве своем не вступали в противоречие с государственной наградной системой РФ. Они, как общественные или ведомственные подсистемы, лишь конкретизировали и дополняли ее.
Специфика же альтернативных негосударственных наград заключается в том, что они претендуют на статус государственных и, таким образом, вступают в противоречие с государственной наградной системой. Самим фактом своего учреждения, смыслом символики и избирательностью практики награждения они противопоставляются государственным как лишенным легитимности. Символический смысл альтернативных наград состоит в отрицании законного характера правящей власти, политическом протесте против нее и одновременно пропаганде альтернативных господствующим ценностей, идеалов, личностных образцов.
Альтернативная награда как социально-политический феномен – это продолжение борьбы за власть в символической форме посредством эксплуатации аккумулированных в этой форме общечеловеческих и национально-исторических смыслов. Последние, актуализируясь, способны мобилизовать колоссальную социальную энергию. Было бы ошибкой их недооценивать.
Среди многочисленных негосударственных организаций, возникших в России в 1990-е гг., как великан в толпе карликов, выделялся Постоянный Президиум Съезда народных депутатов СССР (ППСНД СССР). 17 марта 1992 г. на 6-м съезде народных депутатов СССР председателем Постоянного Президиума съезда народных депутатов СССР была избрана Сажи Зайндиновна Умалатова, которая возглавила также постоянно действующий оргкомитет съезда народных депутатов СССР.
Многие помнят Сажи Умалатову – чеченку, электросварщицу по профессии, депутата Верховного Совета СССР двух последних созывов, члена КПСС. Она запомнилась своим выступлением 17 декабря 1990 г. на 4-м съезде народных депутатов СССР, когда подвергла резкой критике политику президента СССР и Генерального секретаря ЦК КПСС Михаила Горбачева и обратилась к нему с призывом уйти в отставку. В 1991 г. Умалатова выступает против избрания Бориса Ельцина президентом РФ. В 1993 г. она – среди защитников Дома Советов.
Под председательством Умалатовой ППСНД СССР бросил вызов режиму Б.Н. Ельцина, возобновив награждения знаками с символикой государства, прекратившего свое существование. Смелость Умалатовой, граничившая с дерзостью, объяснялась не только ее незаурядными личностными качествами. Были и объективные факторы. С одной стороны, в силу юридического казуса ППСНД СССР формально не утратил наградных полномочий. С другой стороны, официальные власти РФ, вместо того чтобы решить казус и прекратить альтернативную наградную деятельность, «не замечали» ее на протяжении по меньшей мере восьми лет, до 2002 г. В результате на фоне безвластия провоцировалась имитация двоевластия. Сегодня есть соблазн выдать бездействие ельцинского режима за образцовую демократическую толерантность, сделав из нужды добродетель. Однако вряд ли такое истолкование будет корректным.
Наградная система СССР
К середине 1970-х гг. наградная система СССР достигла своего внутреннего завершения и сбалансированности, поэтому развивалась главным образом за счет учреждения новых юбилейных орденов и медалей. По этому же пути в основном пошла и Умалатова. Награды ППСНД СССР как бы примыкают к наградной системе СССР, претендуя на ее продолжение.
С 1994 г. до конца 1999 г. Умалатова награждала орденами и медалями СССР, сохранившимися на монетных дворах (судя по всему, они были выкуплены ППСНД СССР), а также присваивала гражданам РФ почетные звания СССР, например «Народный артист СССР». Более того, от имени ППСНД СССР присваивались даже высшие степени отличия СССР – звания Героя Советского Союза и Героя Социалистического Труда. Многие граждане РФ были награждены в 1990-е гг. орденами Ленина, Октябрьской революции, «Знак Почета», Красной Звезды. Когда ордена, медали и знаки советской чеканки закончились, начали чеканить их копии из недрагоценных металлов. Так произошло, например, с орденом Ленина.
ППСНД СССР печатал также наградные документы нового образца. Это удостоверения к медали и орденские книжки с гербом СССР и надписью на обложке: «Союз Советских Социалистических Республик».
Особый интерес представляют ордена и медали, учрежденные самим ППСНД СССР. 22 сентября 1994 г. была учреждена первая награда – орден «Защитнику Советов». В период с 7 февраля 1995 г. до 18 ноября 1999 г. ППСНД СССР учредил «Орден Сталина» (04.03.1998) и 14 юбилейных медалей. Вот названия этих медалей с указанием даты их учреждения:
1. «50 лет Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» (07.02.1995);
2. «Маршал Советского Союза Жуков» (20.02.1997);
3. «80 лет Великой Октябрьской социалистической революции» (25.09.1997);
4. «80 лет Вооруженных сил СССР» (10.12.1997);
5. «Адмирал флота Советского Союза Н.Г. Кузнецов» (07.04.1998);
6. «80 лет пограничным войскам СССР» (06.05.1998);
7. «80 лет ВЧК-КГБ» (12.08.1998);
8. «80 лет ВЛКСМ» (14.10.1998);
9. «Ветерану-интернационалисту» (16.10.1998);
10. «50 лет атомной энергетике СССР» (16.10.1998);
11. «120 лет И.В. Сталину» (15.08.1999);
12. «55 лет Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.» (18.11.1999);
13. «70 лет создания воздушно-десантных войск СССР» (18.11.1999).
14. «Участнику ликвидации аварии на Чернобыльской атомной электростанции» (дата учреждения в удостоверении к медали не указана).
Отметим, что первая из медалей существенно отличается по наградной символике от государственной медали РФ «1945–1995. 50 лет победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941–1945», а вторая медаль – от государственной медали РФ «Маршал Жуков».
Такой параллелизм – не результат недоразумения. Умалатова неоднократно заявляла, что режим Ельцина не имел морального права учреждать награды для ветеранов, поскольку Ельцин и его клика развалили СССР, втоптали в грязь коммунистические идеалы и ценности, уничтожили завоевания социализма, довели до обнищания большую часть населения страны.
Надо признать тот факт, что многие ветераны войны и труда с радостью принимали награды ППСНД СССР и при этом подчас отказывались от государственных наград РФ. Об этом говорил, например, И. Шашвиашвили: «В феврале 1995 года была учреждена медаль «50 лет Победы советского народа над фашистской Германией» (имеется в виду медаль, указанная первой в приведенном выше списке. – А.М.). Она учреждена по многочисленным просьбам ветеранов Великой Отечественной войны, которые не стали принимать юбилейную медаль к этой славной дате из рук убийц советского народа».
Отказ ветеранов принимать награды РФ не просто упрямство. Его следует понимать как выражение верности тем идеалам и ценностям, на которых был основан СССР, и одновременно – как защиту собственных чести и достоинства от посягательств на них новой власти, по убеждению многих ветеранов, нелегитимной.
Спор немого с глухим
Каждая награда ППСНД СССР – это реставрация советского прошлого в символической форме, а все вместе они – попытка консолидировать вокруг ППСНД СССР непримиримую оппозицию. Альтернативные награды ППСНД СССР можно интерпретировать как спор этой части оппозиции с существующим режимом в политическом пространстве посредством символики наградных знаков. Хотя эти символически опосредованные коммуникации ППСНД СССР с правящей властью напоминали спор немого с глухим, попытаемся его реконструировать.
«Вы учредили после провала Георгиевский КрестЧП, который сам нуждался в защите, номерную медаль «Защитнику свободной России» – а мы «к годовщине расстрела Верховного Совета» из танковых пушек учредим номерной орден «Защитнику Советов». Вы очерняете Сталина и его эпоху, как будто она – одно сплошное черное пятно в отечественной истории, вы даже ставите Сталина на одну доску с Гитлером – так вот вам орден Сталина, выдающегося политического деятеля отечественной истории, создавшего могущественную мировую державу – СССР. Вам этого мало? Получайте вдобавок новодельную медаль «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941–1945 гг.», на которой изображен И.В. Сталин, и нашу новую медаль «120 лет И.В. Сталину».
Эту реконструкцию можно продолжить по поводу каждой альтернативной награды. Трагедия заключалась в том, что многие ветераны войны и труда СССР действительно не могли принимать награды «новой» Родины. Умалатова не придумала эту трагедию, а лишь солидарно ее прочувствовала.
Красивый значок или настоящая награда?
Орденами и медалями ППСНД СССР награждены десятки тысяч российских граждан. Они не только с радостью приняли их, но и с гордостью их носят. Иногда – вместе с наградами РФ. Но являются ли ордена и медали ППСНД СССР наградами в полном смысле слова? Чем они отличаются от значков, которые продаются в магазинах на выбор?
Ответ на этот вопрос может дать практика награждений. Ведь мало учредить награду – не менее, если не более, важно другое: кто, кого и как награждает. Обычно ветеранов награждали по представлению ветеранских организаций всех уровней, а также по личному усмотрению председателя ППСНД СССР. За орденские знаки и медали необходимо было уплатить сумму, соответствующую стоимости их изготовления. Стали циркулировать слухи, будто Умалатова и ее окружение делают бизнес на наградах.
Некоторые ветераны стали обращаться в Минюст и Генпрокуратуру за разъяснениями, полагая, что деятельность ППСНД СССР дискредитирует советскую наградную систему и ведет к обесцениванию наград, выданных во времена СССР. В результате в апреле 2002 г. Минюст РФ направил представление в Генпрокуратуру с просьбой принять меры. Минюст РФ сообщил, что Постоянный президиум съезда народных депутатов СССР является «незарегистрированной общественной организацией». Умалатова была предупреждена о недопустимости дальнейшей наградной деятельности ППСНД СССР.
Есть основания считать, что новые ордена и медали ППСНД СССР соответствуют критериям подлинных наград, но лишь отчасти. Они воспринимались ветеранами как благодарность за верность идеалам социализма, сохраняли в символической форме их честь и достоинство, повышали самооценку. Вместе с тем неадекватная практика награждений дискредитировала их, а заодно и всю наградную систему СССР.
При всем своем ностальгическом утопизме деятельность ППСНД СССР не была лишена общественного значения. Тем не менее сам факт существования в Российской Федерации на протяжении десяти лет альтернативной наградной системы нельзя признать нормальным.
#4
Константин
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 13 669 сообщений
- Location:ЮФО
- Interests:Фалеристика Советского периода, нумизматика Европы 19-20 вв, библиофилия (история, философия, энциклопедические издания, издания по фалеристике)
Отправлено 07 Декабрь 2006 - 01:07
Лично мое мнение по поводу этих наград - фалеристическая ОШИБКА!!!!
#5
Александр Фуголев
-
- Участник форума
-
- 4 181 сообщений
- Location:Deutschland
- Interests:Военная история
Отправлено 07 Декабрь 2006 - 01:27
| QUOTE (Константин @ Dec 7 2006, 12:22 PM) |
| Лично мое мнение по поводу этих наград - фалеристическая ОШИБКА!!!! |
Эту Фалеристическую Ошибку носят все, от маршалов до солдат. И висят они на груди вместе с крутыми боевыми наградами.
#6
Константин
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 13 669 сообщений
- Location:ЮФО
- Interests:Фалеристика Советского периода, нумизматика Европы 19-20 вв, библиофилия (история, философия, энциклопедические издания, издания по фалеристике)
Отправлено 07 Декабрь 2006 - 01:37
Маршалы все уже давно старенькие, память у них плохонькая, даже мемуары писать уже не рекомендуется... И отличить государственную награду от беспонтового никому не нужного значка, у них ни желания, ни возможности уже нет - им дают, они берут, да еще и с благоговением...
#8
Андрей Пустоваров
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 11 897 сообщений
- Location:Германия
- Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания
Отправлено 08 Декабрь 2006 - 03:23
| QUOTE (ilja559 @ Dec 8 2006, 04:32 AM) |
| Октябренка только сегодня увидел |
про революцию даже не слыхал
, а как реверс выглядит?
Спешите делать добрые дела
#10
Андрей Пустоваров
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 11 897 сообщений
- Location:Германия
- Interests:награжденные южным бантом.Ищу документы, фотографии, воспоминания
Отправлено 08 Декабрь 2006 - 04:01
не понятно чего номер то такой большой? или это подделка уже под настоящий орден?
Спешите делать добрые дела
#11
Константин
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 13 669 сообщений
- Location:ЮФО
- Interests:Фалеристика Советского периода, нумизматика Европы 19-20 вв, библиофилия (история, философия, энциклопедические издания, издания по фалеристике)
Отправлено 08 Декабрь 2006 - 08:59
Если знак подлинный, то это уже явно полукриминал - выдавать чужую награду за умалатовскую и соответственно "свою".
Если знак поддельный (хотя по клейму и номеру, думаю, что все таки знак настоящий) - то это очередной умалатовский прикол...
А вообще, умалатовскую организацию признали нелигитимной (незаконной) в 2002 году, и кто теперь клепает эти значки непонятно.
Хотя согласен, и ветераны и понторезы от политики и примазавшиеся к ним паразиты-прилипалы носят эти побрякушки даже с какой-то гордостью... Типа "пипл хавает", а мы от этого дивиденды получаем... Ну и бабло, естественно.
Если знак поддельный (хотя по клейму и номеру, думаю, что все таки знак настоящий) - то это очередной умалатовский прикол...
А вообще, умалатовскую организацию признали нелигитимной (незаконной) в 2002 году, и кто теперь клепает эти значки непонятно.
Хотя согласен, и ветераны и понторезы от политики и примазавшиеся к ним паразиты-прилипалы носят эти побрякушки даже с какой-то гордостью... Типа "пипл хавает", а мы от этого дивиденды получаем... Ну и бабло, естественно.
#12
SOOS
-
- Участник форума
-
- 301 сообщений
- Gender:Male
- Location:Украина.
Отправлено 08 Декабрь 2006 - 10:56
Подскажите... а какие еще есть ордена из этой серии ???
Октябренку тоже удевлен. Хоть-бы дизайн немного изменили.
Октябренку тоже удевлен. Хоть-бы дизайн немного изменили.
#13
Отправлено 08 Декабрь 2006 - 11:19
Мы уже все обсуждали, нужно просто найти тему!
Октябрь фуфло!
Из орденов, у Сажи только Отечки!
Все остальные советские ордена, не выпускались, а выдавали док!
Если и награждались, то только наградами купленными на вторичном рынке!
Октябрь фуфло!
Из орденов, у Сажи только Отечки!
Все остальные советские ордена, не выпускались, а выдавали док!
Если и награждались, то только наградами купленными на вторичном рынке!
Всегда есть альтернатива!
#14
Александр Фуголев
-
- Участник форума
-
- 4 181 сообщений
- Location:Deutschland
- Interests:Военная история
Отправлено 08 Декабрь 2006 - 12:46
а из медалей только За Доблесный Труд в ВОВ.
Просто фуфло с Умалатовским доком продаётся быстрее, вот и вся причина появления таких комплектов.
Просто фуфло с Умалатовским доком продаётся быстрее, вот и вся причина появления таких комплектов.
#15
Отправлено 08 Декабрь 2006 - 03:30
Я уже устал говорить счастливым обладателям сих творений, что сама Сажи в самом начале отреклась от этих изделий. Ее вызывали в компетентные органы и опрашивали на этот счет ... подпись на документах не соответствует подписи Умалатовой. Проводившееся расследование показало, что это типичный обман и лоходром.
Об этом уже лет 5-6 как говорили и писали ...
Об этом уже лет 5-6 как говорили и писали ...
Все о чём я написал выше - только сугубо мое личное мнение.
Никому его не навязываю и не рекомендую к нему серьезно относиться!
Так как мое мнение:
1. Субъективно
2. Предвзято
3. Ошибочно
4. Не компетентно
------------------------------------
Некритическое отношение к материалу приводит к совершенно необоснованным выводам.
#16
Олег Сыромятников
-
- Участник форума SAMMLER.ru
-
- 4 124 сообщений
- Location:Петербург
Отправлено 09 Декабрь 2006 - 10:26
Вышла новая медаль «90 лет Великой Октябрьской социалистической революции»
Хочешь узнать больше - читай «Петербургский Коллекционер» http://pk.awards-su.com
#19
Стан-в.
-
- Участник форума
-
- 237 сообщений
- Location:Кузбасс
Отправлено 19 Январь 2007 - 03:24
Широко размахнулись!А реверс сильно отличается?
#20
Отправлено 19 Январь 2007 - 10:30
Это знаки купленые на вторичном рынке, под документы!
Всегда есть альтернатива!
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
