Перейти к содержимому


Фотография

Групповое фото выпускников ПВУ военного времени

Павловское военное училище

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 95

#1 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 10:26

Здравствуйте, мэтры !!!

 

Представляю на Ваш суд принадлежащую мне групповую фотографию одного из выпусков военного времени Павловского военного училища, примерно это весна 1915 г.  –  осень 1916 г.

 

Оборот  фото  –  чист.

 

На рамке имеются 30 автографов (предполагаю, принадлежащих запечатленным выпускникам, не исключаю варианта принадлежности преподавателям). Также возможно, что подписей на 2-е больше (имеются следы очень похожие на затирание)

 

Для удобства обсуждения ввел сплошную нумерацию (с указанием через одного для не загромождения лиц). ПВУ  (номера) .jpg

 

ИЗВЕСТНО, что :

 

№ 6 –  командир батальона ПВУ  полковник  Булюбаш Евгений Григорьевич (99,9 %)

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=553

(наличие у него трости помогло определить приблизительные года съемки)

 

№ 7 –  начальник ПВУ генерал-лейтенант  Вальберг Иван Иванович (99,9 %)

http://www.grwar.ru/persons/persons.html?id=3076

 

            Листва на дереве(задний план) подсказала со временем года съемки, речь идет о поздней весне или ранней осени.

 

 

Не которые подписи распознаваемы и их можно прочитать, вот что получилось:

1) Н.Евдокимов;

2) Евграфов;

3) Н.Есин;

4) А. Суханов;

5) Н.Иванов;

6) Конрад(и);

7) Бард(iе)р;

8) (А.И.) (Х)арули;

9) Р(Ф)убинов

 

Прошу помочь в определении:

1) кто есть кто на фото (ФИО, биография);

2) года съемки.

 

 

   Заранее благодарю, всех откликнувшихся.  


Сообщение отредактировал Фабула: 24 Ноябрь 2016 - 10:27

  • 1

#2 Parovoz

Parovoz

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 503 сообщений
  • Location:Тула

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 12:33

Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал...


  • 0
"Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца." А. С. Пушкин

#3 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 02:18

Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал...

Прикрепленные изображения

  • 4-5 .jpg
  • 6-7 .jpg
  • 8-9 .jpg
  • 10-11.jpg

  • 1

#4 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 02:25

вот еще

Прикрепленные изображения

  • 1-3 .jpg
  • 12-13 .jpg
  • 14-16 .jpg
  • 17-19 .jpg
  • 20-22 .jpg
  • 23-26 .jpg

  • 2

#5 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 02:32

Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал...

Прикрепленные изображения

  • 27-29.jpg
  • 30-32.jpg
  • 33-35 .jpg
  • 36-38 .jpg
  • 39-40.jpg

  • 1

#6 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 366 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 02:57

Похож на Конради, Мориса Морисовича?

Прикрепленные изображения

  • Desktop.jpg

  • 0

#7 shapur

shapur
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 947 сообщений
  • Location:Казань
  • Interests:спорт

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 03:57

А на Конради  , определённо похож !

 

По офицерам под  №8  и №9  есть одна версия  ...

Точно  затрудняюсь сказать на каком фото они мне встречались ( скорее всего  на другом ... Либо кто-то спрашивал про них  , либо на аукционе  каком-нибудь ).

Капитан   под №8   с полковиком  Л-Гв.Литовского  и знаком выпускника ПВУ  ,  возможно , Пржецлавский Владимир Александрович  ( выпускник ПВУ  1900 ).

Штабс-капитан  под  №9  с полковиком  Л-Гв.Московского  и  , так-же  знаком  выпускника  ПВУ   , возможно Юнгер Борис Владимирович   ( выпускник ПВУ  1904 ).

Информации о них практически не нашёл ...  Знаю  что в Адресной книге по Санкт-Петербургу на  1913  они в  этих чинах  в  Павловском ВУ ...   Пржецлавский  - ротным  командиром  ,  а Юнгер  младшим офицером .


Сообщение отредактировал shapur: 24 Ноябрь 2016 - 03:59

  • 0

#8 Parovoz

Parovoz

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 13 503 сообщений
  • Location:Тула

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 04:19

Интересный юнкер крайний справа (№13), со знаком Л.-Гв. Измайловского полка.

При шашке в первом ряду - фельдфебель. Из портупей-юнкеров положенный по штату тесак только у одного, но зато с офицерским темляком. Почему?


  • 0
"Хвалу и клевету приемли равнодушно, и не оспоривай глупца." А. С. Пушкин

#9 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 04:36

Вообще, конечно, неплохо бы крупные фрагменты, хотя бы по офицерам. Это сильно упростило бы жизнь, да и в правилах что-то такое я читал...

Прикрепленные изображения

  • ! 41-43 .jpg
  • ! 44-46 .jpg
  • ! 47-49.jpg
  • ! 50-52.jpg
  • ! 53-54 .jpg
  • ! 55 -56 .jpg
  • ! 57 -58 .jpg
  • ! 59 -60 .jpg
  • ! 61 .jpg

  • 1

#10 Jus

Jus
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 10 027 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:Униформа Русской Императорской Армии

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 08:34

это юнкера выпуска 1.06.1916.

 

vp-1916-06-01-1.jpg vp-1916-06-01-2.jpg vp-1916-06-01-3.jpg vp-1916-06-01-4.jpg vp-1916-06-01-5.jpg vp-1916-06-01-6.jpg


  • 0

upix1.jpgupix0.jpg

«Интересное время — на чёрное говорят белое, на белое — чёрное, и все в это радостно верят» ©


#11 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 24 Ноябрь 2016 - 09:00

СНИМАЮ  шляпу, Юрий!!!

 

ОГРОМНОЕ   СПАСИБО.

 

Из этого списка попробую разобрать остальные подписи и определиться с фамилиями.


  • 0

#12 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 04:48

Еще раз выражаю слова признательности Agorcako за идентификацию Конради и  Jus  за определение даты съемки и выложенное дополнение к ВП со списком фамилий выпускников.

Обработка его позволила исправить ошибки при прочтении фамилий, в результате получились следующие персоны:

 

1) Бардiер Венiамин;

 

2) Болдырев Анатолий;

 

3) Дерюгин Николай;

 

4) Евграфов Николай;

 

5) Евдокимов Николай;

 

6) Есин Николай;

  (возможно, что упомянут в «приказе Временного Правительства Армии и Флоту о чинах военных от 5 октября 1917 г.»: …….Из прапорщиков в подпоручики: по пехоте: ….. 19 Плевненском: ….. Есин (Николай), с 9 мрт. 1917 г., ….)

 

7) (возможно)  Ива(н,к)ов  (один из 2-х Николаев);

 

8) (возможно) Карум Вильгельм-Николай (вместо Харули, наиболее близкая по контурам написания);

 

9) Кеiль Андреас;

 

10) (возможно) Колтыпин Николай;

 

11) Конради Мориц-Александр;

 

12) Легкiй Александр;

 

13) Мольтрехт Госвин-Карл;

 

14) Острат Iоханн;

 

15) Петров (один из 6-ти: Алексей, Василий, Владимiр, Геронтий, Кирилл или Леонид);

 

16) (возможно) Пiйп Николай;

 

17) Рубинов Николай;

 

18) Суханов Александр.

 

 

(работа над остальными подписями продолжается)


  • 0

#13 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 05:52

В глобальной сети на http://ria1914.info/...льский_полк.jpg нашел вот такое фото 

 

Прапорщик_Иоганн_Острат_(слева)_и_подпоручик_Митарчук_(справа),_131-й_пех__Тираспольский_полк.jpg

 

 

Согласно названию на нем изображены прапорщик Иоганн Острат (слева) и подпоручик Митарчук (справа) 131-го пех.Тираспольского полка.


  • 1

#14 umaricci

umaricci

    Злословная вонючка

  • Участник форума
  • 873 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 05:59

Николай Янович (Иванович) Пийп.

Прикрепленные изображения

  • Николай Янович Пийп.jpg

  • 1

#15 umaricci

umaricci

    Злословная вонючка

  • Участник форума
  • 873 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 06:03

Иоганн Густавович Острат. Со знаком об окончании Павловского училища, кстати, который многие считаеют неучрежденным. Но на фото часто встречается.

Прикрепленные изображения

  • Иоганн Густавович Острат.JPG

  • 1

#16 Agorcako

Agorcako
  • Участник форума
  • 366 сообщений
  • Interests:военная история

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 06:29

Версия к рассмотрению: Иоган Острат?

Прикрепленные изображения

  • Desktop.jpg

  • 0

#17 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 08:53

Версия к рассмотрению: Иоган Острат?

 

Очень многие №№  внешне схожи, надо лишь "добавить" определенные условия (прибавить вес и т.д.)

 

Наиболее близки (на мой взгляд) №№: 30, 36, 41, 45, 47, 51, 54, 56 и 61.

 

 

Если сравнить портреты Иоганна Острата, необходимо отметить различие в двух портретах - отсутствие очков на одном из них.

 

ф-2.jpg

 

Прошу Umaricci крупнее показать шифровку погона (на портрете со знаком).


  • 0

#18 umaricci

umaricci

    Злословная вонючка

  • Участник форума
  • 873 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 09:33

Может, разные люди? Особенно стрижки. Качество даю то. что есть. Все подписаны как Иоганн Острат, офицер 131-гго пех. Тираспольского полка. Похоже, что офицер со знаком Павловского, и офицер со знаком 131-го полка и соотв. шифровкой - разные люди. Но есть и схожие моменты - уши характерные.

Прикрепленные изображения

  • Острат1.JPG
  • острат2.JPG
  • острат3.JPG

Сообщение отредактировал umaricci: 25 Ноябрь 2016 - 09:36

  • 0

#19 umaricci

umaricci

    Злословная вонючка

  • Участник форума
  • 873 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 10:19

Стрижки хоть и разные, но линия роста волос одинаковая.


  • 0

#20 Фабула

Фабула
  • Участник форума
  • 362 сообщений

Отправлено 25 Ноябрь 2016 - 10:36

Может, разные люди? Особенно стрижки. Качество даю то. что есть. Все подписаны как Иоганн Острат, офицер 131-гго пех. Тираспольского полка. Похоже, что офицер со знаком Павловского, и офицер со знаком 131-го полка и соотв. шифровкой - разные люди. Но есть и схожие моменты - уши характерные.

 

фото 2 и 3 - один человек..

 

а вот фото 1!?!?!?

 

(с мальтийским крестом)    Хорошо бы показать шифровку на погоне, чтоб подтвердить насчет 131-й пех. полк (мало вероятно, что молодого прапорщика во время войны переводили в другой полк)


Сообщение отредактировал Фабула: 25 Ноябрь 2016 - 10:38

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных