нека62 Опубликовано 28 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 28 августа, 2017 Просьба, будьте добры. подскажите крестик оригинальный или нет.?Заранее благодарю!Серцевина магнитится,клеймо Fr/ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
1939 Опубликовано 29 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Оригинал.Friedlander&Co. Berlin . Сердцевина сломана. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 29 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Он самый - Gebr. Friedländer & Co, Berlin. Считается, что раннего периода войны.С линиями вблизи вензеля - действительно непонятки (по фото). Лак (покрытие) прерывается на этих линиях или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kid74 Опубликовано 29 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Оригинал.Friedlander&Co. Berlin . Сердцевина сломана. Неудачная попытка выгнуть по моде ) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 29 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 29 августа, 2017 Сердцевина, рамка и зад. стенка выгибаются по отдельности. Литые сердцевины - вообщенельзя гнуть. Невозможно представить, чтобы дост. крутая фирма (1829 - 1938гг, придворныеювелиры) облажалась со сломаной заготовкой. К тому же, все справочные источники сообщают,что не известно ни одного (!) экземпляра Ек-1 ("Fr","FR" и "Fr"+"W") ВЫПУКЛОЙ ФОРМЫ. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Spender Опубликовано 30 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2017 Попробовать гнуть крест мог и награжденный. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
beep2002 Опубликовано 30 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 30 августа, 2017 Кстати этот крест идеальной плоской формы. Следов изгиба рамки и задней пластины нет. Да и вряд ли кавалер (владелец) креста согнув его по горизонтали и сломав сердцевину один раз начал бы гнуть его по вертикали и сломал второй раз. Вот фото этого креста из сети (надеюсь, владелец фото не против). Рамка и задняя пластина в хорошем состоянии (без нарушений геометрии), а вот сердцевина треснула в двух местах. Как такое возможно – можно только гадать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 31 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2017 Спасибо за доп. фото. Теперь видно точно, что линии - трещины и, что внутривозможно присутствие лака (покрытия). Т.е. это м.б. сдвиг/разрыв поверхност.слоя сердцевины (цельной как таковой) на стадии отливки. Такое иногда бывает при недост. прогревании литьевой формы. По первым фоткам можно было такжепредполагать и разрушение штампа (выступающие заливы). Короче, имеем дело с одним из самых ранних Ек-1 ПМВ, к-рые шли ещё с литымисердцевинами по технологии Ек-1(1970). Для грубой наглядной аналогии можносравнить по редкости с соотношением Ек (1939) с круглой "3" к массе всех остальных Ек (1939). Можно добавить, что когда нет таких явных признаков, как в данном случае,определить литую сердцевину Ек-1(1914) не так просто. (Если не держать в руках и незнать пару приёмчиков )P.S. Кстати, в период вручения этого креста моды на гнутые варианты - ещё не было ив помине. Она пришла гораздо позже. Не сами случаи выгибания наград, а именно мода,ну и саморукоприкладство (уже с 1939г для офиц. Ек-1 обр. 1939). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
beep2002 Опубликовано 31 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2017 Т.е. сердцевина лопнула в процессе бытования ? ( Вряд ли "ОТК" такой солидной фирмы пропустила бы его в жизнь.) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Landser Опубликовано 31 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2017 Лопнувшая сердцевина на ранних крестах - явление вполне распространенное. То же самое бывает и на втором классе, так что никто и ничего не гнул Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 31 августа, 2017 Поделиться Опубликовано 31 августа, 2017 Т.е. сердцевина лопнула в процессе бытования ? ( Вряд ли "ОТК" такой солидной фирмы пропустила бы его в жизнь.) Смотря какие трещины - сквозные или несквозные, т.е. сквозной или несквозной разрывтела отливки (чугунной сердцевины). В первом случае хрупкий чугун разрушается от удара-падения (уже крест в сборе, бытует-багует). Во втором из-за усадки сплава и внутр. напряже-ний (на этапе изготовления, до сбора). Ну, и второй может повлечь за собой первый. По затемнённым фото, тем более не 2-го класса, можно предполагать оба варианта (с разн.вероятностью). Точно и гарантированно может ответить лишь смотритель-изучатель реаль-ного предмета. Даже если это последний шанс из тысячи (фигура речи!) - при кажущести раз-лома на части - стоит его отработать и убедиться воочию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ферт Опубликовано 1 сентября, 2017 Поделиться Опубликовано 1 сентября, 2017 Лопнувшая сердцевина на ранних крестах - явление вполне распространенное. Вы не поверите! Но этот признак (ну, или его имитацию) используют для фейковых Ек-1 (1870).Лазер на службе прогрессирующего подхода. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти