Танкисты-саперы

[chapa]

тема старая, но заинтересовал один вопрос.

На западном сайте выставлена группа документов на этого сапера.

[chapa]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 3 2008, 10:08 PM)

У меня нет вопросов. Хочу услышать мнения коллег о оригинальности. Насчет ранних не знаю, но могу сказать точно, что они появились только с 10.5.1940 г., и существовали до отмены черного обмундирования для саперов в 1942 г. Редко? Да нет ... Гипер редкие петлицы! Погоны с такой выпушкой встретить проще. Мечта любого коллекционера панцерваффе.

На фото видны стандартные петлицы и погоны для панцырь-сапера.

Но черно-белые петлицы и погоны существовали для них с 40 по 42 год,

а фото сделано после 44 года, тк по документу ниже видно, что ЖК1 он получил в 44 году.

Что думаете по поводу ношения им старой формы, просто модник-неуставняк?

Или все-таки ее официально продолжали носить на протяжении всей войны?

[Stive]

Со временем информация меняется, теперь уже нет сомнений, что полосатый кант танковых саперов существовал до конца войны. Есть даже погоны с таким кантов самого позднего исполнения, на лямках.

Кроме того, были еще погоны танковых саперов с черным саперным кантом, видимо промышленность выпускала разные варианты.

[Chehoff]

В книге американцев Шутеров "German Army Shoulder Straps and Boards" сказано, что панцер-пионерские чёрнобело-полосатые канты погонов и петлиц были введены в конце 1943 г.

Там же в книге приведено убедительное фото позднего погона M44 с такой выпушкой.

[chapa]

QUOTE (Chehoff @ Oct 17 2014, 12:18 AM)

В книге американцев Шутеров "German Army Shoulder Straps and Boards" сказано, что панцер-пионерские чёрнобело-полосатые канты погонов и петлиц были введены в конце 1943 г. Там же в книге приведено убедительное фото позднего погона M44 с такой выпушкой.

Про 43 год позволю себе не согласиться.

Данная расцветка была введена в 40-ом.

Как доказательство, фото сапера, погибшего в августе 41 в Смоленске.

[Stive]

Коллеги, в таких случаях лучше всего брать информацию у Шлихта.

Шлихт пишет, что такой кант и ношение черной танковой униформы для саперов Панцерваффе было введено в мае 1940 года. Ношение черной формы и соответственно черно-белого канта было отменено директивой в 1941 году (точная дата не известна). Однако ношение черной танковой формы и черно-белого канта на погонах и петлицах продолжалось до конца войны.

В принципе ничего удивительного, так как в Вермахте достаточно и других примеров игнорирования всяких директив.

[Ketzer]

QUOTE (Stive @ Oct 17 2014, 03:31 PM)

В принципе ничего удивительного, так как в Вермахте достаточно и других примеров игнорирования всяких директив.

Шо да, то да. http://sammler.ru/index.php?showtopic=136226

[Валерий 042]

QUOTE (Chehoff @ Oct 17 2014, 12:18 AM)

В книге американцев Шутеров "German Army Shoulder Straps and Boards" сказано, что панцер-пионерские чёрнобело-полосатые канты погонов и петлиц были введены в конце 1943 г. Там же в книге приведено убедительное фото позднего погона M44 с такой выпушкой.

Вот эта страница из книги.

[Валерий 042]

Друзья есть у меня пара вот таких погон . Выпушка какая то серая, выгорела ? Что скажете?

[Валерий 042]

петли и кант

[Валерий 042]

Хлястики

[Роман Сливин]

QUOTE (Stive @ Oct 17 2014, 02:31 PM)

Коллеги, в таких случаях лучше всего брать информацию у Шлихта. Шлихт пишет, что такой кант и ношение черной танковой униформы для саперов Панцерваффе было введено в мае 1940 года. Ношение черной формы и соответственно черно-белого канта было отменено директивой в 1941 году (точная дата не известна). Однако ношение черной танковой формы и черно-белого канта на погонах и петлицах продолжалось до конца войны. В принципе ничего удивительного, так как в Вермахте достаточно и других примеров игнорирования всяких директив.

В конце 1943 г. - начале 1944 г. действительно сделали возврат некоторых элементов униформы которые подчеркивали принадлежность к тем или иным частям. Которые были упразднены по соображениям маскировки и безопасности.

Не удивлюсь если среди "возвращенцев" были и танкисты-саперы.

[Роман Сливин]

QUOTE (Валерий 042 @ Oct 18 2014, 01:45 PM)

Друзья есть у меня пара вот таких погон . Выпушка какая то серая, выгорела ? Что скажете?

Валерий,

Лично я бы их не купил.

[Валерий 042]

Да я их уже давно купил, ну вернуть их никогда не поздно. Роман а что конкретно не нравится? Мне вот лично серый кант и то что хлястик из целого куска.

[Роман Сливин]

QUOTE (Валерий 042 @ Oct 18 2014, 04:47 PM)

Да я их уже давно купил, ну вернуть их никогда не поздно. Роман а что конкретно не нравится? Мне вот лично серый кант и то что хлястик из целого куска.

Этих двух моментов достаточно.

Кто-то обратит внимание на обметку петли, другой на галун.

Но мне двух вышеприведенных вполне достаточно.

[Jurgen Langmaler]

крученый шнур вроде как визуально не соответствует состоянию сукна, я имею в виду, что цвета на шуре более блеклые и выгоревшие, в то время как сукно полей погон имеет насыщеный оттенок.