Перейти к содержимому


Фотография

ВФШ


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 37

#21 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 16 November 2017 - 07:30 PM

В частях войск никак. ПВВ № 141 за 1883. 

В том случае не отличить,если только нестроевой  не является кандидатом на классную должность. Да и нестроевые довольно часто не были вольноопределяющимися. По первой причине -Фельдшера имели право на производство в первый классный чин,без экзамена  ,минуя положение кандидата на классную должность.

Вот тут у нас с Колей интересная беседа по этой теме  http://vedsimvol.myb...ic.php?id=12359

Сообщение №14 и сообщения с №19 по№ 33 включительно.


  • 0

#22 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18941 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 16 November 2017 - 07:35 PM

Одно непонятно:в войсках того периода их "на глазок" отличали?Или это не имело никакого значения?


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#23 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 7210 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 16 November 2017 - 07:44 PM

Фельдшера имели право на производство в первый классный чин,без экзамена  ,минуя положение кандидата на классную должность.

Если вакансий не было, они становились КнКД...

Прикрепленные изображения

  • Clipboard016.jpg

  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)

#24 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 16 November 2017 - 08:01 PM

 

Фельдшера имели право на производство в первый классный чин,без экзамена  ,минуя положение кандидата на классную должность.

Если вакансий не было, они становились КнКД...

 

Кирилл,статья 232 это оговаривает ,но заметь только в случае отсутствия вакансии,то есть это трактуется как крайняя необходимость.  В  основном же предусматривалось производство прямое без экзамена. Так что видя фото КНД ,считать его КНД на фельдшерскую должность,можно лишь как возможный вариант,в виде нечастого случая,если не исключения вообще. Как понимаешь это лишь моя трактовка.


  • 0

#25 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 7210 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 16 November 2017 - 10:55 PM

Боря, скажем так, фото фельдшеров в звании КнКД отнюдь не редки, даже у меня есть парочка...что, разумеется, не противоречит твоим словам...


  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)

#26 term100

term100

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 16307 сообщений
  • Location:Тбилиси

Отправлено 16 November 2017 - 11:36 PM

Боря, скажем так, фото фельдшеров в звании КнКД отнюдь не редки, даже у меня есть парочка...что, разумеется, не противоречит твоим словам...

Кирилл,ты правильно понял,я не говорю о частости фотографий,я о документе,и о том ,что если мы видим фото КНД ,без каких либо уточнений в виде подписи ,или точных данных о том что это Кандидат на Классную Должность Фельдшера,то при атрибуции такого персонажа на фото ,первичным считается то,что перед нами КНД такой  то части ,или Управления ,но отмечать при этом ,что также возможен и вариант  того что это КНД на фельдшерскую должность


  • 0

#27 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18941 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 18 November 2017 - 01:50 PM

фото фельдшеров в звании КнКД отнюдь не редки, даже у меня есть парочка...

Как осуществляется атрибуция таких снимков,если фото не подписано?


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#28 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 7210 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 18 November 2017 - 03:16 PM

Я тебе на другом форуме уже как-то писал про то, что не надо множить сущности без нужды...

В случае наличия белого прибора вероятность другого варианта, кроме ВФШ, намного меньше, особенно если виден воротник, обшлага и чекан пуговиц...В случае наличия желтого прибора ситуация немного сложнее, но тоже не смертельная...


  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)

#29 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18941 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 18 November 2017 - 03:25 PM

Я тебе на другом форуме уже как-то писал про то, что не надо множить сущности без нужды...

В случае наличия белого прибора других вариантов, кроме ВФШ, как правило, нет, особенно если виден воротник без ученого канта и чекан пуговиц (после 1904).

Не надо о других Форумах.

Тем более,если это тебе очевидно,то многие этого просто не знают.Включая меня.Да и тебе,полагаю,приходилось недостоверно атрибутировать портреты данной категории НЧ.

Писаря и проч. канцелярские нестроевые НЧ прибор какого цвета имели?


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#30 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 7210 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 18 November 2017 - 03:54 PM

Писаря и проч. канцелярские нестроевые НЧ прибор какого цвета имели?

 

В зависимости от места службы...


  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)

#31 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18941 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 18 November 2017 - 03:55 PM

 

Что служило отличием фельдшера(окончившего ВФШ),выпущенного в полк?

Нашлось,таки:

 

 

http://www.sammler.r...ic=99171&page=3


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#32 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18941 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 18 November 2017 - 04:00 PM

 

Писаря и проч. канцелярские нестроевые НЧ прибор какого цвета имели?

 

В зависимости от места службы...

 

Сл-но и атрибуция усложняется?

И вопросов меньше не становится:кто на фото?

 

https://get.google.c...9myo5qljOTtsdGK


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#33 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 7210 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 18 November 2017 - 04:01 PM

 

 

Что служило отличием фельдшера(окончившего ВФШ),выпущенного в полк?

Нашлось,таки:

 

 

http://www.sammler.r...ic=99171&page=3

 

Что именно нашлось-то? 


  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)

#34 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 7210 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 18 November 2017 - 04:02 PM

 

 

Писаря и проч. канцелярские нестроевые НЧ прибор какого цвета имели?

 

В зависимости от места службы...

 

Сл-но и атрибуция усложняется?

И вопросов меньше не становится:кто на фото?

 

https://get.google.c...9myo5qljOTtsdGK

 

На фото вероятнее всего фельдшер КнКД из числа выпускников ВФШ...


  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)

#35 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18941 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 18 November 2017 - 04:10 PM

При синих/малиновых погонах?

Значит и у тебя точного ответа до сих пор нет,а я множу сущность...


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#36 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 7210 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 18 November 2017 - 04:15 PM

При синих/малиновых погонах?

Значит и у тебя точного ответа до сих пор нет,а я множу сущность...

Данный снимок сделан после того, как был введен в действие ПВВ № 141 за 1883 г., о котором я писал в посте № 19 и который ты, видимо, до сих пор не прочитал...


  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)

#37 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • PipPipPipPipPipPip
  • 18941 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г.Горький

Отправлено 18 November 2017 - 04:30 PM

Какая разница когда он сделан?Точной атрибуции нет с 2012 года.


  • 0
Интересует ЗОВО 4 ст. за № 174800

#38 visantiec

visantiec

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • PipPipPipPip
  • 7210 сообщений
  • Location:Москва

Отправлено 18 November 2017 - 04:39 PM

Какая разница когда он сделан?Точной атрибуции нет с 2012 года.

Читай приказ 1883 г и поймешь, что разница есть.

МильЁн прОцентов гарантии, что на этом или другом аналогичном снимке запечатлен фельдшер КнКД из числа выпускников ВФШ тебе никто не даст, это верно... :)


  • 0
Атрибуция фотографий РИ (1881-1917)




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных