Перейти к содержимому


Фотография

Шашка для строевого начальствующего состава Красной Армии обр.1940 г. "Подзнамёнка".

Шашка Подзнамёнка

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 279

#261 Tonydin

Tonydin
  • Участник форума
  • 31 сообщений
  • Location:Город партизанской славы
  • Interests:Реконструкция

Отправлено 29 Октябрь 2020 - 05:06

Вот такая ранняя шашка, не разбиралась и не чистилась...к сожалению. Влага через дерево рукояти проникала к хвостовику, коррозия очень сильная, пошла поднимать никель. Фляст совсем закостеневший, еле живой.
Я так понимаю, 1943-й год? На деталях вообще никаких клейм.

Прикрепленные изображения

  • IMG-20201029-WA0017.jpg
  • IMG-20201029-WA0019.jpg
  • IMG-20201029-WA0018.jpg
  • IMG-20201029-WA0015.jpg
  • IMG-20201029-WA0014.jpg
  • IMG-20201029-WA0021.jpg
  • IMG-20201029-WA0020.jpg
  • IMG-20201029-WA0022.jpg

  • 1

#262 Терехов Эдуард

Терехов Эдуард
  • SАMMLER.ru
  • 12 763 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Лучший на Земле.
  • Interests:Холодное оружие

User's Awards

        

Отправлено 30 Октябрь 2020 - 08:22

Отличная шашка у вас,а как вы определили год если не секрет?


  • 0

Все что пишу-мое ЛИЧНОЕ мнение ,кому не нравится,можно не читать и "пройти боком".

В "личку" не отвечаю,все вопросы на форуме.

Моя ненависть к фашистам, больше, чем любовь хохлов к ним!Слава российскому Крыму!


#263 Терехов Эдуард

Терехов Эдуард
  • SАMMLER.ru
  • 12 763 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Лучший на Земле.
  • Interests:Холодное оружие

User's Awards

        

Отправлено 30 Октябрь 2020 - 08:38

Отличная шашка у вас,а как вы определили год если не секрет?

Сам себе отвечу))))Все ,увидел буквенный штамп арт.приемщика,43-44 год,да,согласен.

Прикрепленные изображения

  • 91044221_12_x.jpg

  • 0

Все что пишу-мое ЛИЧНОЕ мнение ,кому не нравится,можно не читать и "пройти боком".

В "личку" не отвечаю,все вопросы на форуме.

Моя ненависть к фашистам, больше, чем любовь хохлов к ним!Слава российскому Крыму!


#264 Tonydin

Tonydin
  • Участник форума
  • 31 сообщений
  • Location:Город партизанской славы
  • Interests:Реконструкция

Отправлено 30 Октябрь 2020 - 12:42

У вас в этой ветке прочитал, вот и определил. Спасибо!
Склад, нижняя треть ещё в пушечном сале, а сверху ещё бы немного и конец бы ей наступил.

Сообщение отредактировал Tonydin: 30 Октябрь 2020 - 12:44

  • 0

#265 vvadim

vvadim
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 191 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:uniforms

Отправлено 30 Октябрь 2020 - 05:25

 

Отличная шашка у вас,а как вы определили год если не секрет?

Сам себе отвечу))))Все ,увидел буквенный штамп арт.приемщика,43-44 год,да,согласен.

 

«Годовой отчет по основной деятельности завода-комбината № 259 им. Ленина за 1943 год»

Шашка обр. 1927 г. с гнездом - 32068
Армейский нож обр. 1941 г. - 388885
Генеральская шашка - 19
Военно-морской кортик - 14


«Отчетный доклад о работе завода № 391 по основной деятельности завода № 391 за 1944 год»

Шашка обр. 1927 г. - 74900
Армейский нож обр. 1941 г. - 186800
Генеральская шашка - 313
Военно-морской кортик - 3751

 


  • 0

#266 Tonydin

Tonydin
  • Участник форума
  • 31 сообщений
  • Location:Город партизанской славы
  • Interests:Реконструкция

Отправлено 30 Октябрь 2020 - 06:00

А где эти "подзнаменки"? Или имеется ввиду генеральская? В любом случае военный выпуск. Повезло человеку. Мне ее "на почистить" принесли.
  • 0

#267 Терехов Эдуард

Терехов Эдуард
  • SАMMLER.ru
  • 12 763 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Лучший на Земле.
  • Interests:Холодное оружие

User's Awards

        

Отправлено 31 Октябрь 2020 - 05:24

А где эти "подзнаменки"? Или имеется ввиду генеральская? В любом случае военный выпуск. Повезло человеку. Мне ее "на почистить" принесли.

Эта инфа,типа я не прав,в 43-44 не выпускались данные шашки ,а когда выпускались спросите человека,может вам ответит  .


  • 0

Все что пишу-мое ЛИЧНОЕ мнение ,кому не нравится,можно не читать и "пройти боком".

В "личку" не отвечаю,все вопросы на форуме.

Моя ненависть к фашистам, больше, чем любовь хохлов к ним!Слава российскому Крыму!


#268 nm_sp

nm_sp
  • Участник форума
  • 41 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2020 - 08:28

Эта инфа

Это данные из официальных отчетов о производстве ХО в Златоусте в 1943-44 годах заводами № 259 и 391 и доложенные в министерство по подчиненности (т.е. документы).

 

а когда выпускались

 

В 1941 году - 1140 шт., а потом только в 1946 - 1736 шт. (за первое полугодие). Эти данные также из отчетов.


  • 0

#269 Терехов Эдуард

Терехов Эдуард
  • SАMMLER.ru
  • 12 763 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Лучший на Земле.
  • Interests:Холодное оружие

User's Awards

        

Отправлено 31 Октябрь 2020 - 10:39

 

Эта инфа

Это данные из официальных отчетов о производстве ХО в Златоусте в 1943-44 годах заводами № 259 и 391 и доложенные в министерство по подчиненности (т.е. документы).

 

а когда выпускались

 

В 1941 году - 1140 шт., а потом только в 1946 - 1736 шт. (за первое полугодие). Эти данные также из отчетов.

 

Спасибо,судя по отсутствию клейм,тогда это наверно 41 год,но работал ли в то время человек чье клеймо рассмотрел на хвосте, не знаю,так что опять гадание получается....Но и человек работал не с НГ и не по НГ.

Окунцов пишет стр.208,что в 45 году были изготовлены 183 оф.шашки,что понимается точно не понятно,но если это "подзнаменки",тогда  начало 45 года как вариант возможен,ген.шашки-311.


  • 0

Все что пишу-мое ЛИЧНОЕ мнение ,кому не нравится,можно не читать и "пройти боком".

В "личку" не отвечаю,все вопросы на форуме.

Моя ненависть к фашистам, больше, чем любовь хохлов к ним!Слава российскому Крыму!


#270 Tonydin

Tonydin
  • Участник форума
  • 31 сообщений
  • Location:Город партизанской славы
  • Interests:Реконструкция

Отправлено 31 Октябрь 2020 - 11:30

Работали многие на заводах во времена СССР, знаем. Документация - дело тонкое. Конечно, при изучении темы, необходимо отталкиваться от имеющихся документов, но. Что значит, изготовлено или выпущено, например, большая разница. Тут ещё возможно, собрано. Теперь не узнать. Могли лежать готовые, про запас, небольшая партия. Начальство всегда имеет свои резоны. Мое мнение, сделали партию клинков. Одевали их позже все разом и быстро, даже не разработали клейм для латуни или спешили. Но это догадки, можно фантазировать сколько угодно.:)
41-й, все же очень рано для нее. Товарищ "Р" позже появился.

Прикрепленные изображения

  • IMG-20201029-WA0015~2.jpg

Сообщение отредактировал Tonydin: 31 Октябрь 2020 - 11:31

  • 0

#271 vvadim

vvadim
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 191 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:uniforms

Отправлено 31 Октябрь 2020 - 05:34

 

Окунцов пишет стр.208,что в 45 году были изготовлены 183 оф.шашки,что понимается точно не понятно,но если это "подзнаменки",тогда  начало 45 года как вариант возможен,ген.шашки-311.

 

Этих шашек не только нет в отчете 1945 года. Их даже не заказывали в 1945 году.

 

ГОКО № 7333 от 18 января 1945 г. О плане производства и поставок НКО и НКВМФ артиллерийского, минометного и стрелкового вооружения и военных приборов на I квартал 1945 г.    

Завод № 391 НКБ    Кавалерийские шашки обр. 1927 г. без гнезд для штыка: январь – 8000, февраль – 8000, март – 8000, I квартал – 24000 (в том числе генеральских по 50 штук в месяц); армейские ножи обр. 1941 г.: январь – 10000, февраль – 10000, март – 10000, I квартал – 30000

ГОКО № 8108 от 13 апреля 1945 г. О плане производства и поставок НКО и НКВМФ артиллерийского, минометного и стрелкового вооружения и военных приборов на II квартал 1945 г.    

Завод № 391 НКБ    Кавалерийские шашки обр. 1927 г. без гнезд для штыка: апрель – 8000, май – 8000, июнь – 8000, II квартал – 24000 (в том числе генеральских по 50 штук в месяц); армейские ножи обр. 1941 г.: апрель – 10000, май – 10000, июнь – 10000, II квартал – 30000

ГОКО № 8651 от 17 мая 1945 г. О плане производства и поставки артиллерийского, минометного, стрелкового вооружения и военных приборов НКО СССР в июне–июле 1945 г.

Завод № 391 НКБ Ранее утвержденный план на июль 1945 г.: кавалерийские шашки – 8000;
армейские ножи – 35000.

Сокращенный план на июнь 1945 г.: кавалерийские шашки – 2000; армейские ножи – 10000.
Сокращенный план на июль 1945 г.: кавалерийские шашки – 2000; армейские ножи – 0.

ГОКО № 9167 от 21 июня 1945 г.    О плане производства и поставок НКО и НКВМФ артиллерийского, минометного и стрелкового вооружения, военных приборов, патронов и боевых установок на август и сентябрь 1945 г.

Завод № 391 НКБ    Кавалерийские шашки: июль – 2000, август – 2000, сентябрь – 2000, III квартал – 6000

ГОКО № 9938 от 30 августа 1945 г. О плане производства и поставок НКО и НКВМФ артиллерийского, минометного и стрелкового вооружения, военных приборов, патронов и боевых установок на сентябрь и IV квартал 1945 г.

Завод № 391 НКБ Кавалерийские шашки: сентябрь – 1000, октябрь – 1000, ноябрь – 1000, IV квартал – 3000


  • 0

#272 Алексей К

Алексей К

    Молодая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 639 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:СПб

Отправлено 31 Октябрь 2020 - 08:59

Так какого же года подзнамёнка у ТК :)?
  • 0

#273 vvadim

vvadim
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 191 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:uniforms

Отправлено 31 Октябрь 2020 - 10:49

Так какого же года подзнамёнка у ТК :)?

«За две декады декабря месяца заводом изготовлено, и принято шашек обр. 1927 года без гнезда для штыка – 400 шт.
Таким образом, остаток на заводе на 20 декабря 2860 шашек.
22 декабря на ЦВБ № 36 будет отгружено Ш-27 2000 штук.
Шашки для офицеров КА завод в декабре месяце не сдает, но детали изготовляет.
Причина: как Вам известно, плана из 4 ГУ НКБ на декабрь месяц по офицерским шашкам завод не имеет. Сейчас заводом получен план по офицерским шашкам на 1 квартал 1946 года.
С получением последнего завод прекратил сдачу деталей по офицерским шашкам /изготовляемых в декабре/, чтобы обеспечить данным заделом выполнение плана в январе месяце 1946 года<...>»


 


  • 0

#274 Алексей К

Алексей К

    Молодая гвардия.

  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 639 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:СПб

Отправлено 31 Октябрь 2020 - 10:58

Понятно. 1946 год. И герб такой на этот год такой последний. Такая же аналогия просматривается по гербам и на морских кортиках.
  • 0

#275 Tonydin

Tonydin
  • Участник форума
  • 31 сообщений
  • Location:Город партизанской славы
  • Interests:Реконструкция

Отправлено 01 Ноябрь 2020 - 11:59

На параде Победы 45-го года были такие шашки или нет? И откуда тогда шашки М, ещё понятно, но "Р" и "Ц"?
  • 0

#276 nm_sp

nm_sp
  • Участник форума
  • 41 сообщений

Отправлено 01 Ноябрь 2020 - 12:57

«За две декады декабря месяца заводом изготовлено, и принято шашек обр. 1927 года без гнезда для штыка – 400 шт.

Таким образом, остаток на заводе на 20 декабря 2860 шашек.
22 декабря на ЦВБ № 36 будет отгружено Ш-27 2000 штук.
Шашки для офицеров КА завод в декабре месяце не сдает, но детали изготовляет.
Причина: как Вам известно, плана из 4 ГУ НКБ на декабрь месяц по офицерским шашкам завод не имеет. Сейчас заводом получен план по офицерским шашкам на 1 квартал 1946 года.
С получением последнего завод прекратил сдачу деталей по офицерским шашкам /изготовляемых в декабре/, чтобы обеспечить данным заделом выполнение плана в январе месяце 1946 года<...>»

"Производство холодного оружия в России и СССР (1918-1945 годы)", стр. 192.


  • 0

#277 Tonydin

Tonydin
  • Участник форума
  • 31 сообщений
  • Location:Город партизанской славы
  • Interests:Реконструкция

Отправлено 01 Ноябрь 2020 - 02:35

Моя не получается понимать. Есть предметы, есть отчётность. Получается "в задел" могли и не переставать делать в военные годы?
  • 0

#278 vvadim

vvadim
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 191 сообщений
  • Gender:Male
  • Interests:uniforms

Отправлено 01 Ноябрь 2020 - 04:31

На параде Победы 45-го года были такие шашки или нет?

Моссово конечно нет.

Прикрепленные изображения

  • 190.jpg
  • 198.jpg
  • 199.jpg

  • 0

#279 РозановИлья

РозановИлья
  • Участник форума
  • 47 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 16 Май 2021 - 05:40

Добрый день!
Не могу определить год подзнаменки.
По дужке и гербу вроде начало 50х
Но клинок не имеет клейм и никелированный полностью.
Клейм на хвостовике нет.
Как рассказывают - предмет был генерала, и с развалом союза в 90х приехала на территорию России.

внимательно прочитал всю тему, но аналогичного предмета не увидел - всегда есть нюансы, которые отличают мой предмет от описанных.
Прошу Вашего мнения по предмету. Морально готов что он сборный
Но всё выглядит как родное и без подгонок: ножны как надо, цвет латуни на эфесе и ножнах совпадает, потертости элементов (звезда, герб) похоже на одинаковый.

Прикрепленные изображения

  • 5210089B-6C63-4EFF-8FEF-8AD7E20643BA.jpeg
  • C94A8695-327B-4583-96FB-24FC007398C8.jpeg
  • EE627DFF-D5F7-48F9-8821-7CFE7033938D.jpeg
  • B813E420-2A3D-44ED-8A06-803CBBB24CEC.jpeg
  • 29FB85D3-A7E7-404B-A322-99B7922B8620.jpeg
  • 32A54CCA-5264-4C09-9D39-3154191FCC83.jpeg
  • 9A0592AE-7891-4FEC-BA24-A15403B8214D.jpeg
  • 06D557CB-00F5-41BC-BB8C-1514851B3E8A.jpeg
  • 947564D6-6259-41AB-B2B1-BB4571D03C74.jpeg
  • 2E7B0E2D-F726-404A-A74B-D7C7E4FC3F8C.jpeg
  • 5103B7FB-88D5-4A4F-96E8-A9003F1CC362.jpeg

  • 0

#280 РозановИлья

РозановИлья
  • Участник форума
  • 47 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 16 Май 2021 - 06:04

Если нужны еще фото, готов сделать и дополнить

Прикрепленные изображения

  • 9A61CA31-DE5A-4655-BB36-7C21998F1A98.png
  • 169CF14B-6E52-4BF1-9A9E-DE3916D69DF7.jpeg
  • A2B98C8B-DE62-4CD7-860D-D50E514125C7.png
  • C4686481-FCD7-47BE-A5E3-B510C08C866C.jpeg
  • 89931695-8717-4984-85F3-B588835D87C2.jpeg
  • 5974DBF4-B77A-47C5-B531-AE61CCA00649.jpeg
  • E53ECDCA-2A65-4204-81C7-47E3EA0BEB6F.jpeg
  • A86F449C-1D88-40A0-82A7-B05FD5DAF502.jpeg
  • 854B610F-A233-4A79-8560-962E974A82C7.jpeg
  • 4B3F625A-5926-4B15-854A-BAA466320242.jpeg

  • 0





Темы с аналогичным тегами Шашка, Подзнамёнка

Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных