Перейти к содержимому


Фотография

Подпоручик из Тулы


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 17

#1 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 11 Октябрь 2018 - 01:40

3 ПД,2 полк(если ничего не путаю).

Благодаря мастерам из ателье,год известен.

 

Возможно установить :drinks:  личность офицера?

Прикрепленные изображения

  • img858a.jpg
  • img858b.0jpg.jpg

  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#2 Dmitry_Nik

Dmitry_Nik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 507 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 11:12

Николай, литографированный год на бланке может и не соответствовать году съемки. В Памятной книжке Тульской губернии на 1907 год (то есть, актуальной на конец 1906) 10-й пехотный Новоингерманландский полк еще не показан в городе. Эвакуация из Маньчжурской армии шла в 1906 году.

Лишь в ПК на 1908 год полк показан в Туле (картинка), там указаны все подпоручики. Это чуть более приближенный к дате съемки список, чем список 1909 года, хотя и им можно было бы воспользоваться. Был ли юноша на войне? Подпоручик в 1906-1907? Мог быть, мог не быть...

 

Как его узнаешь? Да никак... У меня впечатление, что это новенький, 1906-1907 годов производства - форма новенькая, пуговки блескучие. Но мог и побывать на войне, просто награждения основные шли в 1907 году...

 

Не вижу я алгоритма, как его опознавать. Ясно, что вот из указанных в списке. Ну пошарить на РИА1914, может на кого из указанных фотография есть. А в остальном - глухо, мне кажется...

Прикрепленные изображения

  • 10_новоинг.jpg

  • 1
Ищу портреты участников обороны Порт-Артура

#3 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 11:25

Добрый день,Дмитрий!

Понимаю,что м.б. "глухо",потому и выставил на обсуждение.Вдруг в лицо "опознают".

Тоже полагаю,что "новоиспечённый",или Тульский родом.Но хочется верить,что "участник".

 

Пока нашёл лишь фото фон Вернера(из субалтернов на 1909),но скан так плох,что не скажешь ничего определённого.


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#4 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 11:30

Да,и фото Эсика известно.

Полагаю,не он.


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#5 Dmitry_Nik

Dmitry_Nik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 507 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 11:54

Я вот думаю, что медаль в память РЯВ - она же утверждена в январе 1906. На бланке 1906, но им могли пользоваться не только в 1906 году, поскольку мне кажется, в 1906 армия продиралась через бунтующую железную дорогу и торчала где-то в Сибири. Иначе непонятно, почему в ПК губернии 1907 года ну нет еще полка в Туле. к моменту, когда участники войны все-таки прибыли, а в 1907 - уже прибыли, то медаль-то уже год, как существовала. фотографироваться подпоручик пошел бы все-таки, предварительно заимев медаль. Ну мне так кажется...

 

фон-Вернер, кстати, перевелся в 10-й Новоингермандандский 1.07.1906 из 180-го Виндавского, потому что в 10-м полку брат его служил, так что фон-Вернер точно не участник.

1.8.1907 из 167-го Острожского в полк переведен подпоручик Щербачев - тоже не участник войны.


  • 1
Ищу портреты участников обороны Порт-Артура

#6 shapur

shapur
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 967 сообщений
  • Location:Казань
  • Interests:спорт

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 11:59

Я вот думаю, что медаль в память РЯВ - она же утверждена в январе 1906. На бланке 1906, но им могли пользоваться не только в 1906 году, поскольку мне кажется, в 1906 армия продиралась через бунтующую железную дорогу и торчала где-то в Сибири. Иначе непонятно, почему в ПК губернии 1907 года ну нет еще полка в Туле. к моменту, когда участники войны все-таки прибыли, а в 1907 - уже прибыли, то медаль-то уже год, как существовала. фотографироваться подпоручик пошел бы все-таки, предварительно заимев медаль. Ну мне так кажется...

 

фон-Вернер, кстати, перевелся в 10-й Новоингермандандский 1.07.1906 из 180-го Виндавского, потому что в 10-м полку брат его служил, так что фон-Вернер точно не участник.

1.8.1907 из 167-го Острожского в полк переведен подпоручик Щербачев - тоже не участник войны.

Дмитрий , добрый день !

   Портретируемый же при сюртуке .....  медали ,вроде-как , и не должно быть ( даже если он и награждён ).


  • 1

#7 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 12:00

На сюртуке медали быть не может.Только на мундире.

Информацию по Вернеру и Щербачёву(из "Разведчика") видел.


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#8 Dmitry_Nik

Dmitry_Nik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 507 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 12:14

Ну про сюртук я вечно забываю:-)))

Спасибо. Но все равно мне кажется - это не маньчжурец.


  • 0
Ищу портреты участников обороны Порт-Артура

#9 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 12:20

Пожалуйста!

Искать среди произведённых в 1906..?

 

Эсика исключаем,или..?

 

http://ria1914.info/...фим_Григорьевич


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#10 Dmitry_Nik

Dmitry_Nik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 507 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 12:43

Про Эсика сказать трудно - большая разница. Категорически сказать - нет, это точно два разных человека - я бы не смог.

 

Любопытно, что в 1908 году никто новый в полку не появился, в чинах только подвинулись некоторые. В 1906-1907 производства в полк я не нашел, только переводы


  • 1
Ищу портреты участников обороны Порт-Артура

#11 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 02:00

 В 1906-1907 производства в полк я не нашел, только переводы

В 1905 году аналогичная ситуация.

С Есиком(38 Тобольский) понятно,а по Селезнёву(70 Ряжский) есть информация?


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#12 Dmitry_Nik

Dmitry_Nik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 507 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 02:17

По Селезневу - нет. Ряжского полка в Маньчжурии не было, Селезнев переведен туда летом 1905, возможно - из офицерского резерва.

По моим данным такие подпоручики полка ранены (но не убиты), могли быть эвакуированы и оказаться в Туле в 1906. Но это просто из базы, каждого я анализировать не могу

 

Безменов Иван Михайлович

Белобородов Алекс. Тихонович

Гагарин Сергей П

Грамс Ант. Вильгельмович

Гунер Вл. А

Долголиков А Никитич

Долгополов Иван Ферапонтович

Загорский П Иванович

Иванов Михаил Н

Котельников П Сем.

Красновский Дмитрий Даниилович

Никитин Константин А

Писарев А Владиславович

Ребрик А Иванович

Ригер А Карлович

Сомов Вас. Н

Судаков Н Алекс.


Сообщение отредактировал Dmitry_Nik: 12 Октябрь 2018 - 02:18

  • 0
Ищу портреты участников обороны Порт-Артура

#13 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 02:25

Селезнёв переведён из Ряжского(в скобках же пометил).

 

Полагаю,вряд ли на фото эвакуированный офицер...


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#14 Dmitry_Nik

Dmitry_Nik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 507 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 02:36

Я про то и говорю

Селезнев из Ряжского, но когда - летом 1905. Новоингерманландцы в Маньчжурии. Куда переведен Селезнев? В Маньчжурию? Летом 1905? Это возможно только если Селезнев, числясь в Ряжском полку уже находится там, в Маньчжурии, в составе офицерского резерва. из Европейской части его бы не перевели. Просто офицеры в погонах своих полков толкались там при штабах Маньчжурских армий, а при некомплекте в полках сначала прикомандировывались, а потом назначались в конкретный полк (это в военном министерстве не видно, а видно только в действующей армии, такой перевод потом проводился высочайшим приказом).

Я именно это имел в виду. Раз Ряжского полка там не было, а перевод такой был, значит Селезнев был к тому моменту в Маньчжурии.


Сообщение отредактировал Dmitry_Nik: 12 Октябрь 2018 - 02:48

  • 0
Ищу портреты участников обороны Порт-Артура

#15 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 02:50

Понятно.

Но я о том,что в обратную сторону Селезнёва не могу найти.


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#16 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 03:15

Нашёлся,таки:обратно в Ряжский(ВП от 24.01.1906).

Полагаю,не было необходимости сниматься в ФО Новоингерманландского,да ещё в Туле.

 

***

 

Подпоручика Темирханова исключаем,фото известно:

 

http://ria1914.info/...Иван_Гаврилович


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#17 Николай Молитовский

Николай Молитовский
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 20 755 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Нижний Новгород

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 03:45

Исключаем Бориса Борисовича Мейен(до Ноября 1906 подпоручик):

 

https://www.geni.com...000053448381992


  • 0

"Всё непостоянно"(с)


#18 Dmitry_Nik

Dmitry_Nik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 507 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2018 - 04:24

Ну, Николай - поисключать, конечно, можно, но в любом случае мне кажется, таким способом в точности не угадать. Останется 5-7 претендентов и на этом все зависнет...


  • 0
Ищу портреты участников обороны Порт-Артура




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных