Перейти к содержимому


Фотография

Прошу помощи разобрать текст


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 39

#21 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 483 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 04:33

Судя по разлиновке, журнал специальный, канцелярский. Столбцы вверху как-то надписаны?


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#22 Sed

Sed
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 552 сообщений
  • Location:Подмосковье
  • Interests:сигнуманистика

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 09:06

Судя по разлиновке, журнал специальный, канцелярский. Столбцы вверху как-то надписаны?

Вот.

Прикрепленные изображения

  • ЕПЕАП.jpg

  • 0

#23 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 483 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 09:25

Ёшкин кот, и тут никакой подсказки  ;)


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#24 Sed

Sed
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 552 сообщений
  • Location:Подмосковье
  • Interests:сигнуманистика

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 09:26

Сам не пойму. Такое только у казаков. По другим воинская часть указана и все


  • 0

#25 Sed

Sed
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 552 сообщений
  • Location:Подмосковье
  • Interests:сигнуманистика

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 09:33

вот.  Что-то связанное именно с прохождением службы в казачьих частях, вероятно

Прикрепленные изображения

  • акпе.jpg

  • 0

#26 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 483 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 10:00

Особенности службы казаков - выход "на льготу", то есть - перевод с действительной службы в одноименные подразделения 2-й и 3-й очереди запаса. Тогда, теоретически, "пер." может означать "первоочередной(ная)" (по отношению к части), хотя логичнее было бы использовать здесь что-то вроде "1-оч.". Но к чему здесь вообще эта информация - вот что непонятно.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#27 Sed

Sed
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 552 сообщений
  • Location:Подмосковье
  • Interests:сигнуманистика

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 10:05

А год? Перевод в запас?


Сообщение отредактировал Sed: 30 Ноябрь 2019 - 10:06

  • 0

#28 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 483 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 10:57

Нет, получается, что указанный год - это время вступления в действительную службу - то есть, в полк/батарею 1-й очереди (если они, конечно, так назывались; эх, не силен я в этом вопросе, чтобы говорить с уверенностью). Но в этом, опять же повторюсь, просто нет смысла: какая разница, в каком году пенсионер начал службу, если "наградная" пенсия шла с момента увольнения с нее (а дополнительные выплаты - со дня награждения)? 


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#29 Sed

Sed
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 552 сообщений
  • Location:Подмосковье
  • Interests:сигнуманистика

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 11:20

Да, непонятно


  • 0

#30 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 483 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 11:26

Да, нелогично, но другого объяснения на ум не приходит. В данном случае любая дата, предшествующая дате награждения, не имеет смысла. Здесь только год рождения был бы к месту - для идентификации пенсионера.


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#31 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 483 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 30 Ноябрь 2019 - 11:31

Кстати, а у тех, кто с датами конца XIX века, какие фамилии и номера крестов?


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#32 Игорь К

Игорь К
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 909 сообщений
  • Gender:Male

Отправлено 01 Декабрь 2019 - 12:11

Да, нелогично, но другого объяснения на ум не приходит. В данном случае любая дата, предшествующая дате награждения, не имеет смысла.

 

Здесь только год рождения был бы к месту - для идентификации пенсионера.

Каждый год станичные атаманы составляли очередные списки казаков, достигших возраста для действительной службы.

Списки эти отправлялись окружному атаману и на их основании набиралось очередное пополнение в казачьи части 1-й очереди.

По сути, очередные списки - это ежегодная перепись готовых к призыву казаков, а год переписи дает почти точное соответствие году рождения, за минусом 20-ти лет.

в регулярных частях и флоте некоторый аналог казачьего "года переписи" есть понятие "срока службы"

Наверно, как-то так ...


  • 1

Продажа ГK и ГМ с определением. Магазин-Клуб на SUшке


#33 Sed

Sed
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 552 сообщений
  • Location:Подмосковье
  • Interests:сигнуманистика

Отправлено 01 Декабрь 2019 - 12:16

Кстати, а у тех, кто с датами конца XIX века, какие фамилии и номера крестов?

Все кресты за ПМВ


  • 0

#34 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 483 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 01 Декабрь 2019 - 12:22

Спасибо, Игорь!

Ну всё, остается шумно облегченно выдохнуть и отправляться спать. Лучшего объяснения не придумать.

А я уж было в "Орфографический словарь" залез, слова на "пер..." перебирать (о, и тут "пер...") начал  :unsure:


Сообщение отредактировал MAI: 01 Декабрь 2019 - 12:27

  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#35 Laynel

Laynel
  • Участник форума
  • 183 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 01 Декабрь 2019 - 01:37

а перепись не соответствует дате зачисления в приготовительный разряд?


  • 0
Ищу все что связано с Новочеркасским казачьим юнкерским училищем!

#36 MAI

MAI
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 6 483 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Провинция
  • Interests:офицеры с ЗОВО

Отправлено 01 Декабрь 2019 - 04:34

Вчера, не надеясь на собственные скромные познания, обратился за помощью к людям, более сведущим в истории казачества. Не буду вдаваться в детали, но сегодня пришел ответ от работника РГВИА Елены Николаевны Герасименко. Привожу ее слова:

 

«Если вопрос стоит о расшифровке «пер. 1911г.», то это 100% «год переписи». Почему-то это было очень важно именно у Донских казаков. У терцев и кубанцев всегда писался год присяги. В фондах РГВИА (до 1918 года) и в РГВА (период Гражданской войны) по донцам всегда писался год переписи. Для меня это тоже было удивительно».


  • 0
Жизнь дается человеку один раз, и ту ему по-человечески прожить не дают.

Человек не скотина - мечту мечтать должен!

#37 Sed

Sed
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 552 сообщений
  • Location:Подмосковье
  • Interests:сигнуманистика

Отправлено 01 Декабрь 2019 - 06:03

Спасибо! Четко и понятно теперь!


  • 0

#38 Грач21

Грач21
  • Участник форума
  • 383 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Воронеж
  • Interests:фалеристика и нумизматика

Отправлено 02 Декабрь 2019 - 07:45

Попался в интернете такой лист.  У одного - пер. , у другого - перпис.

Прикрепленные изображения

  • 1471285843_8 4.jpg
  • 1471285843_8 4-1.jpg
  • 1471285843_8 4-2.jpg

  • 0

#39 Sed

Sed
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 552 сообщений
  • Location:Подмосковье
  • Interests:сигнуманистика

Отправлено 02 Декабрь 2019 - 10:21

Вероятно подразумевалось одно и то же - перепись


  • 0

#40 Laynel

Laynel
  • Участник форума
  • 183 сообщений
  • Location:Екатеринбург

Отправлено 02 Декабрь 2019 - 11:03

в 18 лет казаки зачислялись на три года в приготовительный разряд (довоенная подготовка).

после они переводились в служивый разряд и шли на службу.

Прикрепленные изображения

  • Screenshot_2.jpg

  • 0
Ищу все что связано с Новочеркасским казачьим юнкерским училищем!




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных