Советская кавалерийская шашка обр.1927 года

[Алексей К]

…как и блестящая верхняя гайка !

[Терехов Эдуард]

…как и блестящая верхняя гайка !

и что дальше?

[Терехов Эдуард]

Её так отдраили, что бы дороже продать? Под гуськом даже видны остатки пасты Гои.

ЕЕ так сохранили,что бы дороже продать мне ,а я дальше))))))))))Нет там никакой пасты Гои....

Вокруг гайки  на голове патина ,не знаю сколько ей лет,но точно много.

[Алексей К]

Ну, по гайке согласен. Продольные риски вижу. Ну, а естественная патина за все эти годы, даже если в шкафу лежала?

[Терехов Эдуард]

Ну, по гайке согласен. Продольные риски вижу. Ну, а естественная патина за все эти годы, даже если в шкафу лежала?

Да я откуда знаю,как есть так есть...Смысл мне гадать,если покупал,фоты гайки не видел,открыл коробку,сам не поверил.

[Алексей К]

Возможно я ошибаюсь, но, Эдуард, посмотрите сами - верхняя гайка в блеске, а паз под отвертку весь чёрный, нетронутый. Одновременно вещи так не стареют! И ещё по железным деталям ножен - при таком блеске, мелких каверн не было бы. Покрытие ножен, насколько увидел, видится оригинальным.

[Терехов Эдуард]

Возможно я ошибаюсь, но, Эдуард, посмотрите сами - верхняя гайка в блеске, а паз под отвертку весь чёрный, нетронутый. Одновременно вещи так не стареют! И ещё по железным деталям ножен - при таком блеске, мелких каверн не было бы. Покрытие ножен, насколько увидел, видится оригинальным.

Да блеск тут причем?Блеск от угла сьемки зависит,матовая поверхность у гайки,все родное,шашка минтовая,если бы не царапина на ножне.Устье и наконечник наверно прошли наждачкой,но без фанатизма,так что ничего страшного,шашке 80 лет.Дураков много,не покупать у них оружие?Черный металл кто то когда то чистил и что теперь?

Вот гайка(правая)  из этой темы,так же без ржи,откуда я знаю как они их хранят...

Шашка юнкера Николая Попова. - Страница 2 - Российское холодное оружие - SAMMLER.RU

[Терехов Эдуард]

А это фото продавца,что бы не было разговоров,что я сам тру гайки)))))

[Терехов Эдуард]

Не знаю у кого что не бывает,у меня все бывает,фото не мое.

[Терехов Эдуард]

А это так,чисто поржать,по телевизору была(есть) программа про ломбард в Америке,там колоритная семейка все покупает,все продает,крутые перцы короче,если не в теме,просят помощи у экспертов,но видно, что то не так пошло,у них есть сайт в сети,смотрю ,не брезгуют фуфлом торговать....за 1795 долларов.

А описания пишут,романы просто)))

tem Description

Original Item: Only One Available. Remember Dr. Zhivago? Imperial Russia, known as the Soviet Union after the revolution of 1917, did away with anything and everything that reminded it of an imperial past. This included markings on weapons as well as nearly everything else. This also included the legendary Shashka Sabers used by Cossack forces for centuries.

The Shashka saber, and there are varied spellings of the name, was developed in the 13th century. and there is a well known photograph of the Russian Tsar Nicholas the Second wielding one during military exercises in the 1890s. With the close of WW1 in 1918 the Cossacks tended to support the dethroned Tsar against the Bolshevik Communists. The new Soviet army immediately banned any Cossacks from entering it's military forces in 1918 and this ban remained in force until 1936 when Cossack units were again introduced.

This is a classic Soviet Cossack cavalry Shashka (Shashqua) saber that bears a "Hammer & Sickle" Soviet insignia over an Eagle and has C.C.C.P. cast into the brass hilt pommel. This model of Shashka saber was never fitted with any hilt cross guard. The 32" blade which is still highly polished has Soviet armorer markings and is dated 1930г. (г is short for год - "god", the Russian word for year). There are maker markings on the blade and the handle,...

 

11 .10 уже продана)))))))))))

[Алексей К]

Шашка не моя. Фото аукциона. Была не так давно продана, довольно дорого для этого года. Но сохран очень хороший. По железной фурнитуре ножен хорошо видно, что с ней ничего не делали. Мне, кажется, что , если не делать «предпродажную подготовку» предмет должен выглядеть именно так ! На шашках военного периода железная фурнитура ножен естественной патиной покрывается довольно долго и свежая чистка сразу бросается в глаза.

[rogi]

Вот Вам сестричка, патина аж зеленая. Ремни брезент. С ув

[Терехов Эдуард]

Вот Вам сестричка, патина аж зеленая. Ремни брезент. С ув

Устье в краске насколько вижу(не воронение), про гайки смотри выше.

Если кто то почистил бы эту шашку 20 лет назад грубо говоря и хранил бы в сухой,вентилируемой комнате,то она бы и дошла до нас в том же состоянии как и после чистки.

[Терехов Эдуард]

По железной фурнитуре ножен хорошо видно, что с ней ничего не делали. Мне, кажется, что , если не делать «предпродажную подготовку» предмет должен выглядеть именно так ! На шашках военного периода железная фурнитура ножен естественной патиной покрывается довольно долго и свежая чистка сразу бросается в глаза.

Если кто то почистил бы  эту шашку 20 лет назад грубо говоря и хранил бы в сухой, вентилируемой комнате,то она бы и дошла до нас в том же состоянии как и после чистки.Не доказать по фото кто и когда чистил,вчера или 20 лет назад.

Никто не спорит,что не тронутая шашка лучше,чем  та,которую чистили,но это не картинки искать в сети,а иметь возможность купить,покупаешь то,что есть на рынке,не купишь,на поиск следующей может уйти уйма времени.

А чего не показать 42 год шашку?Шашка не входит в ножну смотрю?

 

Фоты продавца.НЕ я ее чистил ...

[adv1]

Может кто-нибудь пояснить метаморфозу материала кольца гайки? Почему введенные железные устье и нижний наконечник (стакан) ножны так и остались до момента прекращения выпуска шашки, а кольцо гайки для портупеи то железное, то латунное?

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=46747&p=2145181

Изменено 10 октября, 2021 пользователем adv1

[Терехов Эдуард]

У шашек 51 г. в.все в бронзе, кольцо металлическое на 41-45 год можно обьяснить экономией, но пару страниц назад в теме шашку обсуждали, там мет. кольцо на шашке 34 года, вот тут не пойми как оно туда попало. Может рем. комплект шёл в войска с таким кольцом, но глупо по идее, наверно ремонт войсковой.

[adv1]

На шашке из поста http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=46747&p=2322422. кольцо запаяно?

 

Экономия это понятно, но в интернете много фотографий, где кольцо на период 41-45 год из латуни.

Этим же (отсутствие поставок латуни на завод) можно объяснить появление шашек с арматурой из ковк. чугуна.

 

Вопрос несколько в другом. Если кольцо не имеет следов пайки (сварки), в независимости от металла изготовления, то оно могло быть установлено в любой момент времени (войсковой или арсенальный ремонт или даже в период предпродажной подготовки). Но если имеет место пайка, а металл кольца не соответствует, тогда что? Мы все еще не знаем о шашке обр. 1927 г. все досконально?

 

P.S. Еще в 1944 было принято решение к возвращению выпуска шашек по довоенному регламенту. Срослось только в 1951.

[Терехов Эдуард]

Сергей, ссылка на эту страницу ведёт, о какой шашке вопрос? Насколько помню, все кольца паяные, чёрные или цвет. мет.,по крайней мере меня не волновал это вопрос никогда.

Связь материала кольца с чугуном не понял,чугун 34-36,кольца ч. металл, а на 41-45 год изменили только рисунок головы, материал не тронули, а кольца считай расходник, был сбой в поставках цветмета, сделали из ч. материала.

Но это про Зоф говорим, шашки оврз бронза в покрытии, зачем не понятно, известны шашки на вов и с чугунной фурнитурой ножен,вроде бред, чугун был нужен для танков,пушек, а они шашки собирают, но видно как могли и чем могли заводы , так и выкручивались,не до красоты было.

[adv1]

Пост #349.

 

Напрямую связи материала кольца с чугуном, кончено, нет. На примере шашек 1934-36 и 1941-45 видно, что при наличии проблем с латунью ее замещали другим материалом.

 

ОВРЗ бронза с покрытием? Хм... Сейчас посмотрю.

[Терехов Эдуард]

42 год шашка,кольцо паяное, она со мной сейчас, взял на работу, готовлю сюрприз для Алексея)))

[adv1]

42 год шашка,кольцо паяное, она со мной сейчас, взял на работу, готовлю сюрприз для Алексея)))

Понял. Спасибо.

 

Материал по ОВРЗ.

[adv1]

Проблемы у ЗОФ'а были всегда...

[rogi]

Цифра 18 на шашке Эдуарда и на моей , сборочные клейма или ?? С ув

[rogi]

Была у меня 45г также цифры 43.  на показаной выше 41г   65 . почему на одних есть на других нет. и что обозначают.  Чисто для развития. С ув

Изменено 10 октября, 2021 пользователем rogi

[Терехов Эдуард]

 

42 год шашка,кольцо паяное, она со мной сейчас, взял на работу, готовлю сюрприз для Алексея)))

 

Понял. Спасибо.

 

Материал по ОВРЗ.

За доки спасибо, то покрытие, что мы видим иногда не стертым на фитингах ножен шашек Зоф наверно оксидирование,я думал типа воронение, имеет фиолетовый оттенок,шершавое как бы.

[adv1]

Была у меня 45г также цифры 43.  на показаной выше 41г   65 . почему на одних есть на других нет. и что обозначают.  Чисто для развития. С ув

Как вариант клейма ОТК.

[rogi]

Вот дополнение фото устья и стакана к топику 364

[Терехов Эдуард]

Вот дополнение фото устья и стакана к топику 364

По моей просьбе Игорь добавил фоты,они конечно никакие , не мог понять ,краска это или нет на устье и наконечнике ,с его слов краска ,скорее всего уже в войсках красили ,что бы хоть как то защитить ч.металл от ржавчины.

 

По клеймам,в начале темы есть информация-

"в) на кольцах ножен и рукоятки и наконечниках – клейма начальника ОТК;".

[Терехов Эдуард]

Алексей,если я правильно понял,то любое отличие в цвете фитингов ножны считаем как рукаблудие?

На первой стр.этой темы есть пара фот фитингов,просто сложу рядом нужные нам детали и добавлю фот шашки 44 года,все не блестит,нет следов как бы чистки(хотя отчетливо видно,что следы оксидирования ушли),все это переносим на период ВОВ или считаем,рукаблудством грубо говоря современным?

 

Еще,шашка пост 363, что показываешь,имеет клеймение деталей буквами М и Ц,буквы Ц не может быть на 1941 год,получается,шашка ремонтная ,сборная грубо говоря,пусть и в то время наверно....Есть вариант,что собрали грубо говоря в 44 м году шашку с клинком 41 года,но так себе вариант.

[rogi]

Эдуард спасибо за разьяснение. На устье видно потек краски. Изначально считал что собирали крашенное. Выходит закладка на хранение. С УВ

[Алексей К]

Да, я не спорю ! Были, так были! Шашки военного периода интересны, наверное, тем, кто их собирает по годам, либо по каким то своим соображениям, по мне «оглобля оглобней»! Их, где то можно сравнить с ранними кортиками СССР и к чему пришли с «Булатом»! Упрощение, экономия…., и результат на выходе. На шашках на военный период, возможно, шло воронение (скорей всего !) деталей из чермеха, но нетронутые в блеске, вряд ли, дошли! При всём уважении ! П С. Себе оставил одну «дутую» на 1930 год, ей, думаю, и ограничусь !

[Терехов Эдуард]

Эх Алексей,это вы "дрова " не видели,сейчас покажу,глядя на нее,диву даешься,чем вооружали в начале войны кавалерию от безысходности(((((((((