odissey Опубликовано 23 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2018 Добрый вечер уважаемые форумчане.Выставляю на обсуждение следующий предмет.Куплен в составе австрийской коллекции довольно давно. Якобы сделан в Югославии 20-30 годы ХХ века.Информация со слов человека,которому нет оснований не доверять. Но всё же, это всего слова... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibirayk Опубликовано 23 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 23 ноября, 2018 А все остальные предметы в составе "австрийской коллекции" такие же?Этот даже близко не похож. Если частник, то про частники тоже все расписано.... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 24 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 (изменено) Куплен в составе австрийской коллекции довольно давно. Якобы сделан в Югославии 20-30 годы ХХ века.Информация со слов человека,которому нет оснований не доверять. Но всё же, это всего слова... Этот знак изготовлен А. Чичикаловым в начале 90-х гг. Я опубликовал подобный знак еще в 2013 г. в журнале "Антиквариат" и позже у себя на сайте: https://www.arudichenko.com/ledyan-pohod-3Ниже - фото из публикации. Так что, это не Югославия и не 20-е гг.Около 20-ти таких знаков Чичикалову заказал Шапрон дю Ларрэ для потомков белых эмигрантов. Так что, вполне возможно, Ваш информатор не врет и знак действительно вернулся из-за рубежа от кого-то из этих потомков. Но уничтоженное клеймо Чичикалова на знаке, на мой взгляд, говорит о не очень чистых намерениях продавца. Изменено 24 ноября, 2018 пользователем Александр Рудиченко 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 24 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 Похоже это действительно один из оригинальных знаков изготовленных А.Чичикаловым по заказу внука генерала Корнилова, Шапрона-де-Лорре. Этих знаков было изготовленно около 30 шт. Так что, поздравляю, раритет на лицо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibirayk Опубликовано 24 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 Ну вот,... практически знак легализовали))) Раз для потомков то настоящий(((((! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Николай Молитовский Опубликовано 24 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 Вышедший за пределы владения "потомка белого эмигранта" знак,имеющий:№,удалённое клеймо современного(нам) мастера,ушарканную ленту и розетку,с легендой изготовления в "20-30" д.б. назван уже не "оригинальным знаком",а фуфлом. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 24 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 Похоже это действительно один из оригинальных знаков изготовленных А.Чичикаловым по заказу внука генерала Корнилова, Шапрона-де-Лорре. Этих знаков было изготовленно около 30 шт. Так что, поздравляю, раритет на лицо.Наверно Ваш экземплярчик?Так сказать сопровождение фуфла, чтоб покупатель хоть надежду имел что у него "рарик" из тех 30-ти штук.... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Скаут Опубликовано 24 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 Похоже это действительно один из оригинальных знаков изготовленных А.Чичикаловым по заказу внука генерала Корнилова, Шапрона-де-Лорре. Этих знаков было изготовленно около 30 шт. Так что, поздравляю, раритет на лицо.А что, А.Чичикалов утратил возможность изготовления дополнительного тиража? Если НЕТ, то в чём ОРИГИНАЛЬНОСТЬ и РАРИТЕТНОСТЬ?! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 24 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2018 Куплен в составе австрийской коллекции довольно давно. Якобы сделан в Югославии 20-30 годы ХХ века.Информация со слов человека,которому нет оснований не доверять. Но всё же, это всего слова... Этот знак изготовлен А. Чичикаловым в начале 90-х гг. Я опубликовал подобный знак еще в 2013 г. в журнале "Антиквариат" и позже у себя на сайте: https://www.arudichenko.com/ledyan-pohod-3Ниже - фото из публикации. Так что, это не Югославия и не 20-е гг.Около 20-ти таких знаков Чичикалову заказал Шапрон дю Ларрэ для потомков белых эмигрантов. Так что, вполне возможно, Ваш информатор не врет и знак действительно вернулся из-за рубежа от кого-то из этих потомков. Но уничтоженное клеймо Чичикалова на знаке, на мой взгляд, говорит о не очень чистых намерениях продавца. Александр Иванович, а точно эта копия аналогична тем, что были заказаны Шапрон дю Ларрэ?У Вас на сайте этот тип указан как «1-й вариант» (вырезался вручную).А по заказу Шапрон дю Ларрэ, как Вы пишите, был изготовлен «2-й вариант» (штамповка с ручной доработкой). 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Рудиченко Опубликовано 25 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 (изменено) Александр Иванович, а точно эта копия аналогична тем, что были заказаны Шапрон дю Ларрэ?У Вас на сайте этот тип указан как «1-й вариант» (вырезался вручную).А по заказу Шапрон дю Ларрэ, как Вы пишите, был изготовлен «2-й вариант» (штамповка с ручной доработкой). Приношу извинения всем, кого ввел в невольное заблуждение. Писал по памяти. Память изменила, а я не перепроверил.Уважаемый Евгений, большое Вам спасибо, что сделали это вместо меня.Знак топикстартера действительно является самым первым вариантом знаков за Ледяной поход производства А. Чичикалова, а значит не входил в число заказанных для эмиграции. Изменено 25 ноября, 2018 пользователем Александр Рудиченко Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 25 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 Похоже это действительно один из оригинальных знаков изготовленных А.Чичикаловым по заказу внука генерала Корнилова, Шапрона-де-Лорре. Этих знаков было изготовленно около 30 шт. Так что, поздравляю, раритет на лицо. Наверно Ваш экземплярчик?Так сказать сопровождение фуфла, чтоб покупатель хоть надежду имел что у него "рарик" из тех 30-ти штук.... К Вашему большому сожалению - нет, НО если Вы мне предложите один из тех Чичикаловских знаков сделанных по заказу де-Лоррэ, я с большим удовольствием приобрету его у Вас! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
OstapenkoD Опубликовано 25 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 Похоже это действительно один из оригинальных знаков изготовленных А.Чичикаловым по заказу внука генерала Корнилова, Шапрона-де-Лорре. Этих знаков было изготовленно около 30 шт. Так что, поздравляю, раритет на лицо. А что, А.Чичикалов утратил возможность изготовления дополнительного тиража? Если НЕТ, то в чём ОРИГИНАЛЬНОСТЬ и РАРИТЕТНОСТЬ?!Раритетность и Оригинальность (для меня лично) касается знаков выполненных по вышеупомянутому заказу и относится только к той конкретной партии знаков. Ни до и ни после этого подобных заказов по Ледяным (на сколько мне известно), не поступало. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 25 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 Похоже это действительно один из оригинальных знаков изготовленных А.Чичикаловым по заказу внука генерала Корнилова, Шапрона-де-Лорре. Этих знаков было изготовленно около 30 шт. Так что, поздравляю, раритет на лицо.А что, А.Чичикалов утратил возможность изготовления дополнительного тиража? Если НЕТ, то в чём ОРИГИНАЛЬНОСТЬ и РАРИТЕТНОСТЬ?!Раритетность и Оригинальность (для меня лично) касается знаков выполненных по вышеупомянутому заказу и относится только к той конкретной партии знаков. Ни до и ни после этого подобных заказов по Ледяным (на сколько мне известно), не поступало. Тема, конечно, интересная. Знаки заказанные Шапрон дю Ларрэ, наверное, можно рассматривать как "Памятные знаки в виде Знака отличия 1-го Кубанского похода".Информации по этим знакам мало. Если Лавр Алексеевич Шапрон дю Ларре являлся соучредителем или хотя бы членом какой-то общественной организации, объединяющей потомков первопоходников, проживающих во Франции и Бельгии, и эта организация имела отношение к этому заказу, то это, наверное, прибавило бы веса этим знакам. Хорошо бы иметь список номеров, которые были набиты на знаках этого заказа, а также снимок всех пуансонов, которые были использованы по аналогии с пуансонами оригинального "Ледяного похода" (взято с сайта А.И.Рудиченко) Но такую информацию сможет предоставить только сам изготовитель этого заказа - Александр Сергеевич Чичикалов. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ashka Опубликовано 25 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 На мой взгляд "это", не стоит такого пристального внимания...... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 25 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 25 ноября, 2018 На мой взгляд "это", не стоит такого пристального внимания...... Знакам А.Чичикалова, заказанным Л.А.Шапрон дю Ларре, уже скоро 30 лет. На фоне сомнительных и фантастических предметов, появившихся из неоткуда в последние 15-20 лет, эти знакивыглядят вполне благопристойно. Конечно при условии, что позиционировать их стоит просто как "памятные знаки" (изготовленные в виде Знака отличия 1-го Кубанского похода), заказанные для группы потомков первопоходников, проживающих во Франции и Бельгии - для зримого напоминания о героических предках, так сказать. Было бы хорошо, если бы существовала мало-мальски развернутая информация: кем они были заказаны - или лично Шапрон дю Ларре, или все-таки Шапрон дю Ларре представлял какое-то общество потомков первопоходников; точное количество; диаметр венка, длина меча, вес; список номеров; снимки пуансонов.Рано или поздно они появятся на рынке, и, скорее всего, найдутся заинтересованные покупатели, поэтому, эта информация наверняка оказалась бы востребованной. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Sibirayk Опубликовано 26 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2018 Я выше и писал... практически легализовали... Хотя даже сам теперь уже задумался )))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шуреман Опубликовано 26 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2018 Такой же? 1 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Шуреман Опубликовано 26 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2018 Я выше и писал... практически легализовали... Хотя даже сам теперь уже задумался ))))Намечается новое течение в коллекционировании фалеристики БД?Я слышал, что Лемносы Сербские второго типа тоже, якобы, к какому-то юбилею делали в США))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Евгений33 Опубликовано 26 ноября, 2018 Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2018 Такой же? http://www.sammler.ru/uploads/monthly_11_2018/post-23974-0-19283100-1543256046_thumb.jpg Да, тот же самый знак №440, что и на сайте Александра Рудиченко. Красивый знак. Думаю, если бы Шапрон дю Ларрэ заказал знаки для французских и бельгийских потомков первопоходников не у Чичикалова,а в какой-нибудь французской или бельгийской мастерской, то эти знаки на нашем рынке, вероятно, имели бы бОльший вес(даже, если бы были примитивнее Чичикаловских). "Нет пророка в своем отечестве..." Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти