ДА ВОЗНЕСЁТ ВАС ГОСПОДЬ 3-и строки

[Серый Волк]

 

МЕДАЛЬНЫЕ КУРЬЁЗЫ ВОЙНЫ 1904-1905 гг.

В.Г. фон Рихтер (в сокращении)

Мечтой каждого исследователя и собирателя –нумизмата является обладание чрезвычайно редкими ,,пробными ,,экземплярами и менее редкими -,,преждевременными ,, медалями.

Беру на себя смелость предложить зачислить в первую категорию нашу прбную наградную медаль за войну 1904-1905 гг. С четырёхсловной надписью на оборотной стороне. И ко второй –наградную же медаль за эту же войну с надписью ,,За поход в Японию,, .

После раздачи общеизвестной наградной медали за войну 1904-1905 гг. ( с семисловной надписью ,,Да вознесётъ Васъ Господь въ Своё Время,,) распространился слух ,что будто бы первоночальный текст надписи на оборотной стороне был ,по недоразумению ,удлинён тремя словами :,, в своё время ,, . Государь Император сделал эту надпись на проектной медали ,вовсе не желая удленить этим надпись ,а лишь выражая Своё желание отложить на некоторое время фабрикацию медали... (По моему личному мнению , ,,четырёхсловная ,,надпись и более подходящаи более вразумительна ).

Безвременно погибший в Варшаве во время последней войны ,выдающийся довоенный собиратель и знаток наших наградных медалей ,военный историк полковник А.И. Григорович подтвердил мне достоверность ,,слуха ,, ; эта его уверенность тем более авторитетна ,что в ту эпоху он был библиотекарем Главного и Генерального Штабов.

Во мне зародилась мечта :авось ,когда- либо ,я наткнусь на ,,вещественное доказательство ,, и в мои руки попадет ,,прбный ,, экземпляр с четврёхсловной надписью.Через много лет, уже в Англии, мечта эта осуществилась,и когда я поделился новостью с друзьями, П.В.Пашков прислал мне выписку, принадлежавшую перу тоже покойного уже В.Медведева,гласящую ,что медаль с четврёхсловной надписью ,,фальшивая ,, была выбита частной фабрикой ,очень редкая ,а что ,,слух,, -просто анекдот ...

Такой же преждевременной медалью можно полагать и другую медаль ,,За поход в Японию ,, ,1904-1905 ,которая в серебре и в бронзе ,попала в моё собрание ещё в середине 30 годах

 

И в этом случае ,просще всего изречь - ,,фальшивая,,... Но ,,фальшивыми ,, предметами ,будь то ассигнация ,картина,медаль или монета ,называются старательные подделки уже существующих оригиналов,между тем как описываемая здесь медаль сама по себе является оригиналом. Почему не задать себе вопрос : с какой целью частные фирмы могли вычекаить эти медали. Зачем было тратиться на изготовление специальных штемпелей и чеканку этих медалей в самом ограниченном колличестве экземпляров,-ибо о существующей медали вспоминает только В.Медведев,а о существовании медали ,,За поход в Японию ,,знаю только я.Или частные фирмы надеялись покрыть свои расходы ,снабдив этими ,,фальшивками,, коллекции собирателей ,коих , в лучшем случае было не более десятка.Ведь все имеющие право носить медаль за эту войну приобрели только ,,официальные,,. И не было ли известно частным фирмам,что они ответственны перед законом,узурпируя Высочайшую пререгативу.Ведь в данном случае частные фирмы создали,,особую,, наградную медаль(а не копировали существующую),на что имел право только монарх.

К сожалению окончательное разрешение этой загадки будет возможно только тогда ,когда нам вновь станут доступны наши государственные архивы.

 

Св.бронза . дим.-27,5 мм.

 

http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/960.htm -В память Японской войны 1904-1905 гг.

Выставленная мной медаль не четырёхсловная в четыре строки ,а четырёхсловная в три строки,нигде в литературе об этой медали не всречал,но как видите медаль есть.

Какие будут мнения?

 

[Серый Волк]

реверс

[Серый Волк]

 

,,За поход в Японию ,, Св.бронза.диам.-26мм,медаль была сильно забита,реставрированна.

http://medalirus.narod.ru/Nag19_20/Wn2/970.htm - "За поход в Японию"

 

 

[Серый Волк]

реверс

[AGn]

Между прочим, и ЭТИХ ТОЖЕ "...В СВОЕ ВРЕМЯ" до кучи НАКЛЕПАЛИ...

[Серый Волк]

Уважаемые господа. Конечно ,проще сказать -,,выставил тут фуфел и хочет чтобы о нём говорили,даже фон Рихтера под эту медаль подогнал. Могу только сказать,что среди наших коллекционеров которым показывалась медаль,по достоинству к ней отнеслись.Но выссказаться точно,никто не берёться. Выставил её не потому что хотелось кого-то удивить (проще было не показывать),а по просьбе, выставить и обсудить на форуме,что я и сделал.Если этот курьёз вызывает большие сомнения ,и вы считаете что это фуфел,тоже хорошо ,для вас он выставлен для расширения кругозора и повышения бдительности.Если вы считаете ,что медаль такая могла быть,буду очень рад ,что приоткрылась ещё одна страница в истории медалистики.

P.S. И всё таки поделитесь сомнениями.

 

[Loz]

Ну что тут сказать

[Гена-М]

Серый Волк не надо обижаться на форумчан. Все знать невозможно. Многие молчат, т.к. не встречали таких. Подобные предметы встречаются не часто и очень многие из них индивидуальны. Сравнить не счем. Всех настараживает пористая поверхность на медалях. И не четкие грани ободка. Но это встречается у частных медалей. Которые нередко выполнены методом литья с последующей ручной доработкой и золочением (серебрением).

Могу лишь высказать свое мнение: подобные частники были, я лично именно такого типа не встречал. Немного отличающиеся встречал и имею в коллекции.

[Серый Волк]

Большое спасибо за ответ.

Я и сам понимаю, что тема эта тяжёлая ,при отсутствии практически какой-либо информации, можно понадееться на свой опыт и на интуицию, но дорога может оказаться ошибочной.Молчание понятно ,можно допустить ошибку в самом начале пути.Имею ещё несколько интересных наград которые попросили выставить, т.к. они также редки ,но очень интересны ,думаю что скорее всего они будут выставлены как образцы существующих наград.

С уважением С.В.

 

[AGn]

Ждем-с!

[Джин]

QUOTE (Гена-М @ Nov 8 2006, 08:51 AM)

Серый Волк не надо обижаться на форумчан. Все знать невозможно. Многие молчат, т.к. не встречали таких. Подобные предметы встречаются не часто и очень многие из них индивидуальны. Сравнить не счем. Всех настараживает пористая поверхность на медалях. И не четкие грани ободка. Но это встречается у частных медалей. Которые нередко выполнены методом литья с последующей ручной доработкой и золочением (серебрением). Могу лишь высказать свое мнение: подобные частники были, я лично именно такого типа не встречал. Немного отличающиеся встречал и имею в коллекции.

Ген,давай подойдем к этому попроще.Лично ты купил бы эти медали?Ответь честно,положа руку на сердце.

[Ирис]

Как обладателю четырехсловной медали, мне интересно было бы узнать ее историю... к сожалению, из постов выше история не ясна. Четырехсловная медаль - фейк?

 

[р.Б.]

Сплетни и анекдоты возникают везде, в т.ч. Генеральном штабе. "Да вознесет вас Господь в свое время" - точная цитата из Псалтыри, одной из канонических православных книг. Когда дается техзадание на проектирование медали, то все требования к тексту и рисунку даются художникам, никто отсебятину не делает.

Анекдот о том, что царь написал на полях рисунка: "в свое время" в смысле "отложить на время" наивен. Во-первых, Государь прекрасно знал Священное писание, а во-вторых, неутвержденный рисунок никто не принял бы к производству на мондворе. Частные же производители могли напортачить как угодно, какой с них спрос?

[Николай Молитовский]

...тем не менее анекдот из "50 лет в строю" имел в СССР бАльшой успех(мало кто "знал" СП).

[Серый Волк]

Недавно приобрёл. Медаль копанная. Три строки.

[Серый Волк]

Три строки.