Перейти к содержимому


Фотография

Медаль Синей дивизии, т.н."купола"


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 73

#41 Krillmih

Krillmih
  • Участник форума
  • 249 сообщений
  • Location:МОСКВА

Отправлено 20 Апрель 2016 - 10:03

Уважаемый Михалыч!

1. Надо выкладывать четкие фото в разумном масштабе. Тогда можно что-то понять. Это в Ваших интересах.

2. У нас тема эта создана для классификации "куполов". Просьба ее не засорять, а создать отдельную. И там Вам с радостью помогут.

 

Пы.Сы. Медали по таким фоткам видятся оригиналами....


  • 0
Бог умер! (с) Ницше
Ницше умер! (с) Бог
Бугага! (с) Смерть

 

Don't Piss me off! (I'm Running Out of Places to Hide The Bodies!)


#42 Ферт

Ферт
  • SAMMLER.ru
  • 4 858 сообщений
  • Location:УКРАИНА
  • Interests:Музыка

Отправлено 21 Апрель 2016 - 01:33

Добрый вечер. Что скажете по моим наградам? Оригинал или фуфло?

 Отличная медалька Дешлера с "1", оригинальная и интересная (в опр. смысле) медаль

за воен. кампанию, пресловутая "смещённая корона".

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  RusDots.jpg   264,02К   0 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  RusDotsR.jpg   360,52К   1 Количество загрузок:
  • Прикрепленный файл  Исп..jpg   341,36К   0 Количество загрузок:

  • 0
Цель не может оправдывать средства по той простой и очевидной причине, что средства определяют природу цели.
(Aldous Leonard Huxley)
Серьезность человека, обладающего чувством юмора, в сто раз серьезнее серьезности серьезного человека.
(Антон Павлович Чехов)

#43 Krillmih

Krillmih
  • Участник форума
  • 249 сообщений
  • Location:МОСКВА

Отправлено 21 Апрель 2016 - 10:36

 Отличная медалька Дешлера с "1", оригинальная и интересная (в опр. смысле) медаль

 

 

за воен. кампанию, пресловутая "смещённая корона".

 

Пресловутая. Только дырки в крыльях пугают. Это какой то ужас и я такого не встречал лично.


  • 0
Бог умер! (с) Ницше
Ницше умер! (с) Бог
Бугага! (с) Смерть

 

Don't Piss me off! (I'm Running Out of Places to Hide The Bodies!)


#44 Аркадек

Аркадек
  • SAMMLER.ru
  • 2 131 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Auszeichnungen Wehrmacht Heer

Отправлено 22 Апрель 2016 - 12:25

 

 Отличная медалька Дешлера с "1", оригинальная и интересная (в опр. смысле) медаль

 

 

за воен. кампанию, пресловутая "смещённая корона".

 

Пресловутая. Только дырки в крыльях пугают. Это какой то ужас и я такого не встречал лично.

 

Михаил. а я видел. Это просто не доработанная в ручную. И конечно "пресловутая". Ничего не могу сказать, совсем не "рублю " в этой теме. Но хорошо помню, то время, когда именно со смещенной короной признавали и безоговорочно, как самый первый выпуск...Как всё меняется....


  • 0

Принятие решения без учета последствий - первая степень шизофрении. (В. М. Бехтерев)


#45 Krillmih

Krillmih
  • Участник форума
  • 249 сообщений
  • Location:МОСКВА

Отправлено 22 Апрель 2016 - 01:13

Аркадий, так это у нас меняется! ))) А вот, вроде,как у испанцев  - это тип на войну без вопросов! 


  • 0
Бог умер! (с) Ницше
Ницше умер! (с) Бог
Бугага! (с) Смерть

 

Don't Piss me off! (I'm Running Out of Places to Hide The Bodies!)


#46 Аркадек

Аркадек
  • SAMMLER.ru
  • 2 131 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:Auszeichnungen Wehrmacht Heer

Отправлено 22 Апрель 2016 - 01:36

Так я про нас и пишу. Мне вот что не понятно. Точно знаю на форуме, больше одного, очень крепких специалистов в этой теме, но молчат....Почему?


  • 0

Принятие решения без учета последствий - первая степень шизофрении. (В. М. Бехтерев)


#47 Ivarson

Ivarson
  • SAMMLER.ru
  • 2 322 сообщений
  • Location:Nord-nord-east

User's Awards

     

Отправлено 22 Апрель 2016 - 08:42

Про медаль со смещённой короной и запятовидными прорезями "на войну" мне писал известный на WA барселонец Paul Diego (oberst Rudel по моему). Самый распространённый тип в коробке из картона. Через меня их прошло около 7 штук. Абсолютно одинаковые, одна отличалась розовой лакировкой. В "офицерский тип" не верю, так как дизайн и цвета ленты ничем не отличаются.


  • 0

#48 Шульц88

Шульц88
  • Участник форума
  • 77 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Сочи

Отправлено 22 Апрель 2016 - 10:21

 Может кто то понимает в них лучше чем испанцы..

 Но если логически рассуждать,  действительно больше похоже, что вариант со смещённой короной первый, а потом медаль улучшали и поставили корону на место.

    А не наоборот 


  • 0

#49 Krillmih

Krillmih
  • Участник форума
  • 249 сообщений
  • Location:МОСКВА

Отправлено 22 Апрель 2016 - 10:24

 Может кто то понимает в них лучше чем испанцы..

 Но если логически рассуждать,  действительно больше похоже, что вариант со смещённой короной первый, а потом медаль улучшали и поставили корону на место.

    А не наоборот 

Я вот и имею ввиду, что испанцам все таки виднее. Зря мы так, в своем стиле русском, к ним относимся. (впрочем,как и ко всем  ;))

Но вот вопрос для меня: получается тогда, что и горячую эмаль добавили усложнив производство?


  • 0
Бог умер! (с) Ницше
Ницше умер! (с) Бог
Бугага! (с) Смерть

 

Don't Piss me off! (I'm Running Out of Places to Hide The Bodies!)


#50 Krillmih

Krillmih
  • Участник форума
  • 249 сообщений
  • Location:МОСКВА

Отправлено 22 Апрель 2016 - 11:16

Кстати, раз мы вспомнили про испанцев, написал Диего и показал фотки топик-стартера.

Вот, что он ответил: "Hi Mikhail: these examples are early post war, the only maker of the war time medals are Diez & via from Madrid, this one is a good one early post war medal, collective instead But post war"

 

В вольном переводе это значит, что медаль отличная, но ранняя послевоенная. А на войну делал один производитель Diez&Via из Мадрида.  Это и есть "смещенная корона". 


  • 0
Бог умер! (с) Ницше
Ницше умер! (с) Бог
Бугага! (с) Смерть

 

Don't Piss me off! (I'm Running Out of Places to Hide The Bodies!)


#51 Ферт

Ферт
  • SAMMLER.ru
  • 4 858 сообщений
  • Location:УКРАИНА
  • Interests:Музыка

Отправлено 22 Апрель 2016 - 11:52

 У испанцев вообще всё просто: есть modelo Guzman, и есть modelo Aleman (т.е. "Немецкая", 

3-х частная Rokiski для офицеров и унтер-офицеров по 25 песет; после 600 шт. Воен. Министер-

ство отозвало заказ и дальше ВСЕ получали одинаковые). И никакой систематизации, исследова-

ний, архивн. данных, анализа ... А дальше - кто во что гаразд, и кто чем торгует. Исп. спецы на

WAF-e сразу закончили распевки после конкретных, наводящих вопросов Т.Бендиксена (модера-

тор, очень приятный в жизни и сверх-дотошный, жёсткий по делу).

Так что, лучще привлечь логику, наблюдения, сопутств. аспекты. Например, такой момент ...

Имеем на "Куполах" два вида Железный крест: без эмали и с "бахромой", с эмалью и без "бахромы". Во

время Синей Дивизии и после, а также во время конкурса на лучший эскиз медали - никогда

исп. изображения Железный крест не имели насечек-"бахромы". Капитан Гузман запрашивал разрешение

на использование Железный крест у немцев и нарисовал его по мотивам немецкого Железный крест, у Rokiski тоже

изображение Железный крест более строгое, хотя точнее. Испанских Железный крест ещё не было, как и изображений

по мотивам оных. 

Прикрепленные файлы


  • 0
Цель не может оправдывать средства по той простой и очевидной причине, что средства определяют природу цели.
(Aldous Leonard Huxley)
Серьезность человека, обладающего чувством юмора, в сто раз серьезнее серьезности серьезного человека.
(Антон Павлович Чехов)

#52 Krillmih

Krillmih
  • Участник форума
  • 249 сообщений
  • Location:МОСКВА

Отправлено 23 Апрель 2016 - 12:10

Мне если честно, тоже больше нравятся с горячей эмалью. Они и выглядят всегда старее и встречаются редко.... Но я полной инфой не обладаю и откидывать испанских товарищей сложно.....


  • 0
Бог умер! (с) Ницше
Ницше умер! (с) Бог
Бугага! (с) Смерть

 

Don't Piss me off! (I'm Running Out of Places to Hide The Bodies!)


#53 Ферт

Ферт
  • SAMMLER.ru
  • 4 858 сообщений
  • Location:УКРАИНА
  • Interests:Музыка

Отправлено 23 Апрель 2016 - 12:16

Кстати, раз мы вспомнили про испанцев, написал Диего и показал фотки топик-стартера.

Вот, что он ответил: "Hi Mikhail: these examples are early post war, the only maker of the war time medals are Diez & via from Madrid, this one is a good one early post war medal, collective instead But post war"

 

В вольном переводе это значит, что медаль отличная, но ранняя послевоенная. А на войну делал один производитель Diez&Via из Мадрида.  Это и есть "смещенная корона". 

 А такого (маркированого) кто делал и когда?

А лучше - пусть огласит весь список, пожалуйста.

Прикрепленные файлы


  • 0
Цель не может оправдывать средства по той простой и очевидной причине, что средства определяют природу цели.
(Aldous Leonard Huxley)
Серьезность человека, обладающего чувством юмора, в сто раз серьезнее серьезности серьезного человека.
(Антон Павлович Чехов)

#54 Ферт

Ферт
  • SAMMLER.ru
  • 4 858 сообщений
  • Location:УКРАИНА
  • Interests:Музыка

Отправлено 23 Апрель 2016 - 12:31

В "офицерский тип" не верю, так как дизайн и цвета ленты ничем не отличаются.

Кроме ленты - ничего не настораживает?

Прикрепленные файлы


  • 0
Цель не может оправдывать средства по той простой и очевидной причине, что средства определяют природу цели.
(Aldous Leonard Huxley)
Серьезность человека, обладающего чувством юмора, в сто раз серьезнее серьезности серьезного человека.
(Антон Павлович Чехов)

#55 Krillmih

Krillmih
  • Участник форума
  • 249 сообщений
  • Location:МОСКВА

Отправлено 23 Апрель 2016 - 12:39

 А такого (маркированого) кто делал и когда?

 

А лучше - пусть огласит весь список, пожалуйста.

 

"Hi another, post war medal about 60-70..."

Насчет всего списка разговаривать не могу, английского не хватает.....


Сообщение отредактировал Krillmih: 23 Апрель 2016 - 12:39

  • 0
Бог умер! (с) Ницше
Ницше умер! (с) Бог
Бугага! (с) Смерть

 

Don't Piss me off! (I'm Running Out of Places to Hide The Bodies!)


#56 Ферт

Ферт
  • SAMMLER.ru
  • 4 858 сообщений
  • Location:УКРАИНА
  • Interests:Музыка

Отправлено 23 Апрель 2016 - 12:42

 А на войну делал один производитель Diez&Via из Мадрида.  Это и есть "смещенная корона". 

 А как Вы думаете, производитель, приступая к выпуску, мог (уже) видеть наградные документы, в к-рых

год печатался через точку - 1.944?

Rokiski, похоже, не видел. Или ... на утверждённом эскизе точки не д.б. в 1941.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  image2.jpg   1,43МБ   0 Количество загрузок:

  • 0
Цель не может оправдывать средства по той простой и очевидной причине, что средства определяют природу цели.
(Aldous Leonard Huxley)
Серьезность человека, обладающего чувством юмора, в сто раз серьезнее серьезности серьезного человека.
(Антон Павлович Чехов)

#57 Ферт

Ферт
  • SAMMLER.ru
  • 4 858 сообщений
  • Location:УКРАИНА
  • Interests:Музыка

Отправлено 23 Апрель 2016 - 01:01

 В 1945г на гербе Испании произошли изменения. Орёл такой же, как на медали, но стал

с раскрытым клювом (1945-1977гг), а до этого (1938-1945) был с плотно (!) сжатым.

https://ru.wikipedia...ki/Герб_Испании

Вот, если присмотреться к орлиным клювам на разн. "Куполах" - есть нюансы ... С чего бы?


  • 0
Цель не может оправдывать средства по той простой и очевидной причине, что средства определяют природу цели.
(Aldous Leonard Huxley)
Серьезность человека, обладающего чувством юмора, в сто раз серьезнее серьезности серьезного человека.
(Антон Павлович Чехов)

#58 Ivarson

Ivarson
  • SAMMLER.ru
  • 2 322 сообщений
  • Location:Nord-nord-east

User's Awards

     

Отправлено 23 Апрель 2016 - 07:42

 

В "офицерский тип" не верю, так как дизайн и цвета ленты ничем не отличаются.

Кроме ленты - ничего не настораживает?

 

 

В дизайне? Нет.


  • 0

#59 Ivarson

Ivarson
  • SAMMLER.ru
  • 2 322 сообщений
  • Location:Nord-nord-east

User's Awards

     

Отправлено 23 Апрель 2016 - 08:29

Принцип "галипольской звезды" здесь не уместен ;) Неужели конструкция знака может влиять на статут? Если можно так сказать.


  • 0

#60 Ферт

Ферт
  • SAMMLER.ru
  • 4 858 сообщений
  • Location:УКРАИНА
  • Interests:Музыка

Отправлено 23 Апрель 2016 - 08:57

Мне если честно, тоже больше нравятся с горячей эмалью. Они и выглядят всегда старее и встречаются редко.... Но я полной инфой не обладаю и откидывать испанских товарищей сложно.....

 Испанские товарищи очень любят отвечать на такой наивный вопрос=

Если ("на войну") Diez намолотил сразу и столько "смещённой короны", что до сих пор не счесть невыданых

- с запасом аж до наших дней, в коробках нераспечатаных-неразвёрнутых - то кому и зачем была нужда ещё

возиться с "early post war + post war about 60-70 + etc" = ???


  • 0
Цель не может оправдывать средства по той простой и очевидной причине, что средства определяют природу цели.
(Aldous Leonard Huxley)
Серьезность человека, обладающего чувством юмора, в сто раз серьезнее серьезности серьезного человека.
(Антон Павлович Чехов)




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных