Казачьи погоны Куб. каз. войска

[16pancergrinadir]

Юра, но в приказе вроде описана обшива краев рукавов черкесок. У конных серебристого  кавалерийского образца, у пластунов золоченые  пехотного образца. Про погонные галуны нигде не увидел

[16pancergrinadir]

По фельдфебельскому поперечному галуну что то можно сказать на этом фото? Полуштабский? Армейский?

По воротнику тоже непонятно каким галуном обшит. Армейский или полуштабский?

Изменено 30 января, 2017 пользователем 16pancergrinadir

[term100]

По фельдфебельскому поперечному галуну что то можно сказать на этом фото? Полуштабский? Армейский?

По воротнику тоже непонятно каким галуном обшит. Армейский или полуштабский?

Так Вы выкадровки галуна на погонах и вороте бешмета,сделайте ,в нормальном разрешении...

[16pancergrinadir]

К сожалению у меня нет оригинала фото. Я снял его здесь: http://oper-1974.livejournal.com/636309.html

[term100]

К сожалению у меня нет оригинала фото. Я снял его здесь: http://oper-1974.livejournal.com/636309.html

Так Вы бы тогда извещали бы об этом .сразу. А то выкладываете фото  ,а источник не указываете. Да и на том сайте ,все надергано из сети ,причем не к месту ,зачастую.  

[16pancergrinadir]

 

К сожалению у меня нет оригинала фото. Я снял его здесь: http://oper-1974.livejournal.com/636309.html

Так Вы бы тогда извещали бы об этом .сразу. А то выкладываете фото  ,а источник не указываете. Да и на том сайте ,все надергано из сети ,причем не к месту ,зачастую.  

 

Но фото я дал ведь к месту. Тема про казачьи погоны. Притом это единственное фото в этой теме, которое я дернул из инета. Все остальные сканы я сделал из оригиналов в коллекции.

[term100]

 

 

К сожалению у меня нет оригинала фото. Я снял его здесь: http://oper-1974.livejournal.com/636309.html

Так Вы бы тогда извещали бы об этом .сразу. А то выкладываете фото  ,а источник не указываете. Да и на том сайте ,все надергано из сети ,причем не к месту ,зачастую.  

 

Но фото я дал ведь к месту. Тема про казачьи погоны. Притом это единственное фото в этой теме, которое я дернул из инета. Все остальные сканы я сделал из оригиналов в коллекции.

 

Коллега,когда Вы выкладываете фото в теме и оно не Ваше,надо указывать источник. Вы этого не сделали,только после того когда я указал Вам на необходимость выкадровок ,для ответа на Ваш же вопрос,Вы отметили ,что фото не Ваше и указали источник. В случае если таковое повторится ,Вам модератор раздела вынесет предупреждение и будет прав. В последующем будьте внимательней,пожалуйста.

[16pancergrinadir]

 

 

 

К сожалению у меня нет оригинала фото. Я снял его здесь: http://oper-1974.livejournal.com/636309.html

Так Вы бы тогда извещали бы об этом .сразу. А то выкладываете фото  ,а источник не указываете. Да и на том сайте ,все надергано из сети ,причем не к месту ,зачастую.  

 

Но фото я дал ведь к месту. Тема про казачьи погоны. Притом это единственное фото в этой теме, которое я дернул из инета. Все остальные сканы я сделал из оригиналов в коллекции.

 

Коллега,когда Вы выкладываете фото в теме и оно не Ваше,надо указывать источник. Вы этого не сделали,только после того когда я указал Вам на необходимость выкадровок ,для ответа на Ваш же вопрос,Вы отметили ,что фото не Ваше. В случае если таковое повторится ,Вам модератор раздела вынесет предупреждение. 

 

Понял. Будут указывать или источник, или то, что фото мое. Это без проблем.

[term100]

 

 

 

 

К сожалению у меня нет оригинала фото. Я снял его здесь: http://oper-1974.livejournal.com/636309.html

Так Вы бы тогда извещали бы об этом .сразу. А то выкладываете фото  ,а источник не указываете. Да и на том сайте ,все надергано из сети ,причем не к месту ,зачастую.  

 

Но фото я дал ведь к месту. Тема про казачьи погоны. Притом это единственное фото в этой теме, которое я дернул из инета. Все остальные сканы я сделал из оригиналов в коллекции.

 

Коллега,когда Вы выкладываете фото в теме и оно не Ваше,надо указывать источник. Вы этого не сделали,только после того когда я указал Вам на необходимость выкадровок ,для ответа на Ваш же вопрос,Вы отметили ,что фото не Ваше. В случае если таковое повторится ,Вам модератор раздела вынесет предупреждение. 

 

Понял. Будут указывать или источник, или то, что фото мое. Это без проблем.

 

Правильно. Выкладывая Ваше фото ,не забывайте о выкадровках,если Вас что либо интересовать будет.

[16pancergrinadir]

Первая раскадровочка казака Уманского казачьего полка.

На ворот вахмистра, как я вижу, нашит полуштабский галун.

[Jus]

Юра, но в приказе вроде описана обшива краев рукавов черкесок. У конных серебристого  кавалерийского образца, у пластунов золоченые  пехотного образца. Про погонные галуны нигде не увидел

нашивки фельдфебелей/вахмистров делаются из того же галуна, что идет у унтеров на воротник и обшлага мундиров (http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=170561&p=2037375)

под "кавалерийским" галуном имеется в виду полуштабский, под "пехотным" - армейский.

Изменено 30 января, 2017 пользователем Jus

[16pancergrinadir]

Можно увидеть рисунок армейского галуна?

[Jus]

обычный полосатый, 1/2"

Изменено 31 января, 2017 пользователем Jus

[16pancergrinadir]

Юра, такой, золотистый, будет приемлем? http://kazak-lavka.ru/catalog/galun/id12844

[16pancergrinadir]

Итак, что у нас получается по отделке  казачьих погон ККВ

 Конные казаки:

1.приказный-белая тесьма шириною 1.1 см

2.мл. урядник -две белые лычки из тесьмы шириною 1.1 см

3.ст. урядник-три лычки из  тесьмы, басона

4.Вахмистр-широкий поперечный серебристы полуштабский галун. Узор рисунка с низу в верх, слева на право.

5.Подхорунжий-широкий продольный серебристый портупейный галун

6. Подхорунжий на должности ст. урядника-портупейный  серебристый галун вдоль погона, а поперек ложатся три серебристые лычки рисунком "пажеский буравчик"

7. Подхорунжий на должности вахмистра-портупейный  серебристый галун вдоль погона, а поперек ложиться широкий серебристый полуштабский  галун.

 

Пластуны:

1. Приказный-одна узкая  золотистая лычка армейской тесьмы 

2. Мл. урядник/ст. урядник-соответсвенно две-три узких золотистых лычек армейского образца

3. Фельдфебель-широкий поперечный золотистый галун армейского рисунка

4. Подхорунжий-продольный золотыстый портупейный галун

5. Подхорунжий на должности ст. урядника-портупейный  золотистый галун вдоль погона, а поперек ложатся три золотистые лычки рисунком "пажеский буравчик" (или золотыстые три лычки армейского образца?)

7. Подхорунжий на должности вахмистра-портупейный  золотистый галун вдоль погона, а поперек ложиться широкий золотистый армейский  галун.

Все верно? Прошу поправить ошибки.

Завтра распишу свое видение батарейных погон казаков ККВ

[Jus]

 Конные казаки:

3.ст. урядник-три лычки из  тесьмы, басона

 

три из белевой тесьмы как и у предыдущих

 

 

Пластуны:

1. Приказный-одна узкая  золотистая лычка армейской тесьмы 

2. Мл. урядник/ст. урядник-соответсвенно две-три узких золотистых лычек армейского образца

 

у этих лычки тоже белевой тесьмы, как и у конных. как и у всех вообще армейских унтеров срочной службы (кроме гренадер и юнкеров, у которых тоже белевые, но с алой полоской посередине)

 

золотистая лычка из армейского галуна это только для занимающих должность фельдфебеля

 

 

Пластуны:

5. Подхорунжий на должности ст. урядника-портупейный  золотистый галун вдоль погона, а поперек ложатся три золотистые лычки рисунком "пажеский буравчик" (или золотыстые три лычки армейского образца?)

 

пажеский буравчик

 

 

 Конные казаки:

5.Подхорунжий-широкий продольный серебристый портупейный галун

 

Пластуны:

4. Подхорунжий-продольный золотыстый портупейный галун

 

подхорунжих без должности по идее быть не должно, так что такого погона (без поперечных лычек) после 1911 быть не должно.

до 1911 такие были, но это очевидно были занимавшие взводные места (ст.унтер-офицера/ст. урядника), т.к. конкретизация про три лычки для них появилась в 1911, а до 1911 считалось, что подпрапоры на взводной должности должны были быть без лычек.

 

во время войны подпрапорам назначенным на офицерскую должность даны погоны без поперечных лычек, но с одной офицерской звездочкой. по идее это и подхорунжих должно касаться...

 

 

Все верно?

 

остальное верно

Изменено 31 января, 2017 пользователем Jus

[Jus]

Юра, такой, золотистый, будет приемлем? http://kazak-lavka.ru/catalog/galun/id12844

вискозный? по-моему не очень аутентично 

[16pancergrinadir]

 

Юра, такой, золотистый, будет приемлем? http://kazak-lavka.ru/catalog/galun/id12844

вискозный? по-моему не очень аутентично 

 

Вот этот получше? http://kazak-lavka.ru/catalog/galun/id12845

[16pancergrinadir]

 

 

 

Пластуны:

5. Подхорунжий на должности ст. урядника-портупейный  золотистый галун вдоль погона, а поперек ложатся три золотистые лычки рисунком "пажеский буравчик" (или золотистые три лычки армейского образца?)

 

пажеский буравчик

 

 

 

 

 

 

Этот самый пажеский буравчик у пластунов серебристый, повторяющий цвет белевой тесьмы?

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем 16pancergrinadir

[16pancergrinadir]

 

 Конные казаки:

3.ст. урядник-три лычки из  тесьмы, басона

 

три из белевой тесьмы как и у предыдущих

 

 

Пластуны:

1. Приказный-одна узкая  золотистая лычка армейской тесьмы 

2. Мл. урядник/ст. урядник-соответсвенно две-три узких золотистых лычек армейского образца

 

у этих лычки тоже белевой тесьмы, как и у конных. как и у всех вообще армейских унтеров срочной службы (кроме гренадер и юнкеров, у которых тоже белевые, но с алой полоской посередине)

 

золотистая лычка из армейского галуна это только для занимающих должность фельдфебеля

 

 

Пластуны:

5. Подхорунжий на должности ст. урядника-портупейный  золотистый галун вдоль погона, а поперек ложатся три золотистые лычки рисунком "пажеский буравчик" (или золотыстые три лычки армейского образца?)

 

пажеский буравчик

 

 

 Конные казаки:

5.Подхорунжий-широкий продольный серебристый портупейный галун

 

Пластуны:

4. Подхорунжий-продольный золотыстый портупейный галун

 

подхорунжих без должности по идее быть не должно, так что такого погона (без поперечных лычек) после 1911 быть не должно.

до 1911 такие были, но это очевидно были занимавшие взводные места (ст.унтер-офицера/ст. урядника), т.к. конкретизация про три лычки для них появилась в 1911, а до 1911 считалось, что подпрапоры на взводной должности должны были быть без лычек.

 

во время войны подпрапорам назначенным на офицерскую должность даны погоны без поперечных лычек, но с одной офицерской звездочкой. по идее это и подхорунжих должно касаться...

 

 

Все верно?

 

остальное верно

 

Оригинальное фото с моей коллекции. Георгиевский кавалер Даниил Попов, ст. Царская, Майкопский отдел ККВ. Фото иногда используют мошенники; делают копии, застаривают и продают как оригинал. Один такой случай был выявлен на Сушке.

На погонах портупейный галун шириною не менее 45 мм.

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем 16pancergrinadir

[Jus]

 

 

Пластуны:

5. Подхорунжий на должности ст. урядника-портупейный  золотистый галун вдоль погона, а поперек ложатся три золотистые лычки рисунком "пажеский буравчик" (или золотистые три лычки армейского образца?)

 

пажеский буравчик

 

Этот самый пажеский буравчик у пластунов серебристый, повторяющий цвет белевой тесьмы?

 

да-да, конечно серебряный. это я уже при чтении пропускаю слова, не заметил что "золотистый" было написано...

думаю, проще наглядно на рисунке показать

 

сделал по-быстрому "на коленке", масштабы, пропорции и т.п. не соблюдены...

(сверхсрочнослужащие урядники не показаны)

 

 

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем Jus

[Jus]

 

 

Юра, такой, золотистый, будет приемлем? http://kazak-lavka.ru/catalog/galun/id12844

вискозный? по-моему не очень аутентично 

 

Вот этот получше? http://kazak-lavka.ru/catalog/galun/id12845

 

этот получше. (ширины нужной только у них нет...)

 

спросите на "1914"-м - коллеги думаю подскажут где взять нужные галуны, многие же там обшиваются в том числе и на унтеров...

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем Jus

[Jus]

 

 

 Конные казаки:

5.Подхорунжий-широкий продольный серебристый портупейный галун

 

Пластуны:

4. Подхорунжий-продольный золотыстый портупейный галун

 

подхорунжих без должности по идее быть не должно, так что такого погона (без поперечных лычек) после 1911 быть не должно.

до 1911 такие были, но это очевидно были занимавшие взводные места (ст.унтер-офицера/ст. урядника), т.к. конкретизация про три лычки для них появилась в 1911, а до 1911 считалось, что подпрапоры на взводной должности должны были быть без лычек.

 

во время войны подпрапорам назначенным на офицерскую должность даны погоны без поперечных лычек, но с одной офицерской звездочкой. по идее это и подхорунжих должно касаться...

Оригинальное фото с моей коллекции. Георгиевский кавалер Даниил Попов, ст. Царская, Майкопский отдел ККВ. Фото иногда используют мошенники; делают копии, застаривают и продают как оригинал. Один такой случай был выявлен на Сушке.

На погонах портупейный галун шириною не менее 45 мм.

 

я ж и сказал - "по идее". А вообще по подпрапорам много разных приказов выходило, это надо собирать их воедино и подробнее разбираться...

 

а использование по факту галуна неуставной ширины - вполне обыденное явление, встречается весьма часто...

Изменено 1 февраля, 2017 пользователем Jus

[16pancergrinadir]

Юра, приогромнейшее спасибо за то, что закрыли многие мои вопросы!!!!!

[16pancergrinadir]

 

 

 

 

 

 

спросите на "1914"-м - коллеги думаю подскажут где взять нужные галуны, многие же там обшиваются в том числе и на унтеров...

 

Юра, что за "1914"? Можно ссылку?

[Jus]

Юра, приогромнейшее спасибо за то, что закрыли многие мои вопросы!!!!!

Не за что

 

 

Юра, что за "1914"? Можно ссылку?

1914.borda.ru - раздел "Реконструкция"

Изменено 2 февраля, 2017 пользователем Jus

[16pancergrinadir]

 

Юра, приогромнейшее спасибо за то, что закрыли многие мои вопросы!!!!!

Не за что

 

 

 

 

Как это не за что? Вы в России живете? Могу Вам выслать магарыч, градусов 55 домашнего изготовления. Чистый, как слеза ребенка. Утром голова не болит. Тройная очистка. Пишите в личку адрес.

[16pancergrinadir]

 

 

 

этот получше. (ширины нужной только у них нет...)

 

спросите на "1914"-м - коллеги думаю подскажут где взять нужные галуны, многие же там обшиваются в том числе и на унтеров...

 

Ширина армейского галуна в магазине "Казак-лавка" 30 мм. А фельдфебельский галун 5/8 вершка (28 мм). Так что думаю вполне сгодиться, тем более у них (Казака-лавка) ширина гуляет +-2 мм.

Изменено 2 февраля, 2017 пользователем 16pancergrinadir

[16pancergrinadir]

 

 

 

 Конные казаки:

5.Подхорунжий-широкий продольный серебристый портупейный галун

 

Пластуны:

4. Подхорунжий-продольный золотыстый портупейный галун

 

подхорунжих без должности по идее быть не должно, так что такого погона (без поперечных лычек) после 1911 быть не должно.

до 1911 такие были, но это очевидно были занимавшие взводные места (ст.унтер-офицера/ст. урядника), т.к. конкретизация про три лычки для них появилась в 1911, а до 1911 считалось, что подпрапоры на взводной должности должны были быть без лычек.

 

во время войны подпрапорам назначенным на офицерскую должность даны погоны без поперечных лычек, но с одной офицерской звездочкой. по идее это и подхорунжих должно касаться...

Оригинальное фото с моей коллекции. Георгиевский кавалер Даниил Попов, ст. Царская, Майкопский отдел ККВ. Фото иногда используют мошенники; делают копии, застаривают и продают как оригинал. Один такой случай был выявлен на Сушке.

На погонах портупейный галун шириною не менее 45 мм.

 

я ж и сказал - "по идее". А вообще по подпрапорам много разных приказов выходило, это надо собирать их воедино и подробнее разбираться...

 

а использование по факту галуна неуставной ширины - вполне обыденное явление, встречается весьма часто...

 

Я сделаю несколько погон подхорунжих с уставной шириной в 3/4 вершка (33 мм.) и несколько погон широким портупейным галуном (45 мм).  У меня в коллекции всего три фото с погонами подхорунжих ККВ и все казаки с широкими  галунами. Фото немного погодя размещу.

Изменено 2 февраля, 2017 пользователем 16pancergrinadir

[sempler]

Первоначально, при введении подпрапорщиков, им установлен на погоны портупейный галун.

С 1911 года Пр № 446 "Положение о нижних чинах сверхсрочной службы", подпрапорщикам установлен продольный галун в 3/4 вершка. Так, что оба варианта правомочны.

[Jus]

Первоначально, при введении подпрапорщиков, им установлен на погоны портупейный галун.

... шириной 1/2", как было у фельдъегерей. а в 1911 уширили до 3/4".

что не мешало многим использовать галуны чуть ли не во всю ширину погона...

[Jus]

 

 

 

 

этот получше. (ширины нужной только у них нет...)

 

спросите на "1914"-м - коллеги думаю подскажут где взять нужные галуны, многие же там обшиваются в том числе и на унтеров...

 

Ширина армейского галуна в магазине "Казак-лавка" 30 мм. А фельдфебельский галун 5/8 вершка (28 мм). Так что думаю вполне сгодиться, тем более у них (Казака-лавка) ширина гуляет +-2 мм.

 

5/8" это ширина полуштабского галуна (для вахмистров), а армейский галун должен был быть 1/2" (22-23 мм)...

но как говорится, "на безрыбье..."