Перейти к содержимому


Фотография

Американские лагеря смерти


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 94

#81 DDD777

DDD777

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 11 416 сообщений

User's Awards

        

Отправлено 04 Февраль 2013 - 08:24

Чтоб уберечь Мишу енд комапни от соблазна флудить здесь, открою отдельную тему о Хлохокосте, а здесь обсуждаем только американских лагерей смерти - >>>

http://sammler.ru/in...T&f=96&t=124063
  • 0

#82 стрелок41

стрелок41
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 602 сообщений
  • Location:Германия

Отправлено 04 Февраль 2013 - 08:45

QUOTE (Михаил Беленький @ Feb 4 2013, 01:22 AM)
Ну давайте теперь все яйца в одну корзину - и Лейпциг, и атомные бомбардировки, и евреи-садисты.
Замечательно получится. А истина, она даже не рядом.
Лучше поговорите, пока еще есть такая возможность с ИСТИННЫМИ СВИДЕТЕЛЯМИ ТОГО ВРЕМЕНИ, с последними ветеранами, которых становится все меньше и меньше. Узнайте мнение бывших узников лагерей.
И сделайте СОБСТВЕННЫЕ выводы.
Советский партизан Василий Кононов - убийца?
Мой дед, который пытался сохранить свою жизнь - бандит?
Родственники Добри, воевавшие в Греции и Югославии - герои?
Только не надо и песен о том, что "если бы Германия не напала, то СССР..."
История не терпит сослагательных наклонений.
Все было так, как было: бешеному зверю по кличке "немецкий нацизм" сломали хребет СССР и союзники.
Все остальное - Vae victis.

Михаил,да вроде бы и не смешиваем понятия..и атомные бомбардировки я упомянул только в контексте "человеколюбия" амеров..и только их...
  • 0
Не бойся того, что твоя жизнь БЫСТРО закончится, бойся того, что она так НИКОГДА и не начнется. Грейс Хансен

#83 DDD777

DDD777

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 11 416 сообщений

User's Awards

        

Отправлено 09 Февраль 2013 - 11:48

Я не знаю куда правильнее поставить эту статью, в этой теме или в теме о Хлохокоста, но решить освежить эту тему и ставлю здесь. Нервным, беременным и детям до 18 лучше воздержатся от просмотра:

Всесожжение немецких стариков, женщин и детей

РЕАЛЬНЫЙ ХОЛОКОСТ

Шестьсот тысяч погибших мирных граждан, из них семьдесят тысяч детей — таков итог англо-американских бомбежек Германии. Только ли военной необходимостью было вызвано это масштабное и высокотехнологичное массовое убийство?

«Мы выбомбим Германию — один город за другим. Мы будем бомбить вас все сильнее и сильнее, пока вы не перестанете вести войну. Это наша цель. Мы будем безжалостно ее преследовать. Город за городом: Любек, Росток, Кельн, Эмден, Бремен, Вильгельмсхафен, Дуйсбург, Гамбург — и этот список будет только пополняться», — с этими словами командующий бомбардировочной авиацией Великобритании Артур Харрис обращался к жителям Германии. Именно такой текст был распространен на страницах миллионов разбрасываемых над Германией листовок.

http://holocaustrevi...log-post_9.html




Прикрепленные файлы


  • 0

#84 Slepmehanik

Slepmehanik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 616 сообщений
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:листовки, аусвайсы ,фотографии,различные документы времен третьего рейха на собственно граждан рейха,перемещенных лиц,военнопленных,а также жителей оккупированных территорий

Отправлено 10 Март 2013 - 01:01

cool.gif Читаю и удивляюсь....очень интересную тему превратили на последних страницах в голимый флуд.вопросы истории,уж если обсуждать,то обсуждать нужно без переходов наличности,тем более если определенные вопросы могут затрагивать личные чувства.Особенно умиляет,что истинными защитниками официальных версий истории и героизма (или жестокости отдельных народов,как кому угодно) становятся люди,покинувшие собственную Родину ради личного благополучия!!! Или из сытых стран легче кричать о патриотизме? Да,простит меня топикстартер,но я намеренно хочу сказать и о боях на Тихоокеанском театре военных действий. Пусть,в Европе,насмотревшись на действия фашистов,хоть как-то можно попытаться обьяснить ответные действия и Красной Армии и американцев с англичанами ...
Но бомбежка Пирл-Харбора,разгром англосакцев на Филлипинах,даже марш смерти на Батаане ни в коем случае не оправдывает ковровых бомбардировок мирного японского населения! Американские войска - те же военные преступники,что и войска СС, только они - победители, поэтому их действия не подлежат не только осуждению,но и обсуждению,даже на форумах. Добри в качестве примера привел листовки для немцев. А чем отличаются эти действия вот от этого?

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  2106.jpg   71,62К   21 Количество загрузок:

  • 0
Ложь кормится истиной,на ней она расцветает,но жизнь ее недолга... Что бы тебе не сказали,ни с кем не говори так,словно он не имеет права с тобой разговаривать...

#85 Slepmehanik

Slepmehanik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 616 сообщений
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:листовки, аусвайсы ,фотографии,различные документы времен третьего рейха на собственно граждан рейха,перемещенных лиц,военнопленных,а также жителей оккупированных территорий

Отправлено 10 Март 2013 - 01:34

Эти листовки сбрасывались над территорией Японии с Б-29. Достаточно любопытен текст - Эти листки,которые вы читаете могут спасти вашу жизнь или жизнь вашего члена семьи или друга.Американские бомбы будут уничтожать по крайней мере четыре ваших города,которые мы выберем в ближайшие дни. Здесь расположены города,в нашем списке они в мишенях -Kurumo, Uwajima, ТГУ, Хакодате, Аомори, Ogaki, Ujiyamada, Nisfinomiya, Ichinomiya, Nagaoka, и Koriyala.В этих городах есть военные мастерские и заводы,могущие производить военную продукцию для вашей клики,чтобы продолжать бессмысленную войну.В соответствии с гуманитарной политикой Америки,наши военно-воздушные силы не имеют желания повредить вам,покиньте города для сохранения жизни. США не ведут войну против народа Японии ,но борются против военной машины,которая порабощает народы Японии.Требуйте новых лидеров,которые поставят точку в войне.
Эта листовка распространялась в паре десятков вариаций,в которых лишь менялись города,подлежащие бомбардировке. Так в ночь 9 марта 1945 года в список попал и Токио.В результате такой гуманитарной политики только количество погибших превысило 100 000 человек! Всего гуманно было полностью уничтожено порядка 44 городов,а общее количество погибших составило более 900 000 гражданских лиц. И это не считая Хиросимы и Нагасаки!!! Так кто в таком случае совершил более зверств? И адекватно ли было наказание?
....Просто прикрываться Холокостом (при всей его трагедии) легче всего,а при отсутствии аргументов - переходить на личность оппонента...
...Я ни кого не оправдываю и не защищаю, но таким путем нам никогда не осмылить историю,а без этого всегда возможно повторение......
  • 0
Ложь кормится истиной,на ней она расцветает,но жизнь ее недолга... Что бы тебе не сказали,ни с кем не говори так,словно он не имеет права с тобой разговаривать...

#86 Slepmehanik

Slepmehanik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 616 сообщений
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:листовки, аусвайсы ,фотографии,различные документы времен третьего рейха на собственно граждан рейха,перемещенных лиц,военнопленных,а также жителей оккупированных территорий

Отправлено 10 Март 2013 - 01:49

Токио проводило политику Холокоста? Строило концлагеря смерти с газовыми камерами и крематориями? Так в чем правда? В силе?
....в чужом глазу соринку угляжу,в своем бревна не рассмотреть......

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  1.jpg   42,84К   0 Количество загрузок:

  • 0
Ложь кормится истиной,на ней она расцветает,но жизнь ее недолга... Что бы тебе не сказали,ни с кем не говори так,словно он не имеет права с тобой разговаривать...

#87 Slepmehanik

Slepmehanik
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 616 сообщений
  • Location:Санкт-Петербург
  • Interests:листовки, аусвайсы ,фотографии,различные документы времен третьего рейха на собственно граждан рейха,перемещенных лиц,военнопленных,а также жителей оккупированных территорий

Отправлено 11 Март 2013 - 12:07

...Так же хотелось бы отметить,что командование Красной Армии,по крайней мере,на завершающем этапе войны превосходно понимало пагубность подобной излишней жестокости...
Директива Ставки Верховного Главнокомандования командующим войсками и членам Военных советов 1-го Белорусского и 1-го Украинского фронтов об изменении отношения к немецким военнопленным и гражданскому населению:
№ 11072 20 апреля 1945 г. 20.40
Ставка Верховного Главнокомандования приказывает:
1. Потребуйте изменить отношение к немцам как к военнопленным, так и к гражданским. Обращаться с немцами лучше. Жесткое обращение с немцами вызывает у них боязнь и заставляет их упорно сопротивляться, не сдаваясь в плен. Гражданское население, опасаясь мести, организуется в банды. Такое положение нам невыгодно. Более гуманное отношение к немцам облегчит нам ведение боевых действий на их территории и, несомненно, снизит упорство немцев в обороне.
2. В районах Германии к западу от линии устье реки Одер, Фюрстенберг, далее река Нейсе (западнее) создавать немецкие администрации, а в городах ставить бургомистров — немцев.
Рядовых членов национал-социалистической партии, если они лояльно относятся к Красной Армии, не трогать, а задерживать только лидеров, если они не успели удрать.
3. Улучшение отношения к немцам не должно приводить к снижению бдительности и панибратству с немцами.
Ставка Верховного Главнокомандования
И. Сталин
Антонов
РФ. Ф. 236. Оп. 2712. Д. 390. Л. 350— 351. Копия.

  • 0
Ложь кормится истиной,на ней она расцветает,но жизнь ее недолга... Что бы тебе не сказали,ни с кем не говори так,словно он не имеет права с тобой разговаривать...

#88 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 257 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 26 Май 2013 - 06:36

Тема однобокая в стиле ДДД: да здравствует СС, клеймим позором американо-жидовских головорезов.

Начиная с первого поста, показана карта размещения лагерей союзников, но там не написано, что концентрационных.

На последующих фотографиях также не концентрационные лагеря, а места предварительного содержания военнопленных. Надо понимать, что не могло быть в ходе наступления развернуто такое масштабное строительство для превышающего поступления пленных. Лагеря для военнопленных были на территории США и Канады, соответственно 666 и 21. Карту привожу ниже. Жизнь в Америке у них была совсем не такой, как описывает ДДД. Я интересовался этой темой, был в местах и на лагерных кладбищах, просматривал фото...

Экзекуции в германских концентрационных лагерях охраны, персонала, самосуд .... что, жалко стало? Мне не очень. Все приходит на круги своя. Разница во мнении потому, что ваши деды фашистам служили, а моя бабка и мать в лагере смерти были. Не подумайте только, что я одобрил действия бывших узников лагеря, судя по удовольствии, которое они получают от убийства своих хоть и мучителей, трудно сказать, что это лучшие представители человека мыслящего. Также как никогда не мог и не могу понять солдат получающих удовольствие фотографироваться с улыбкой на фоне мертвых.

Ну за партизанские коммуно-жидовские банды в лесах, громил Николу Кузнецова или Отто Скорцени мы дискутировать не будем, это с которого боку посмотреть. Вот именно тема такой и является - односторонней, но никак не реалистической.

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  mapuscon.jpg   34,13К   0 Количество загрузок:

  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com


#89 Alean

Alean
  • Участник форума
  • 290 сообщений

Отправлено 05 Июль 2013 - 06:15

Возможно американцы и издевались над пленными немцами, возможно,- хотя некоторые фотографии не соответствуют подписям-просто не хочется вступать в длительную полемику с автором и долго стучать по клавишам. Если кто-то хочет увидеть в них нужное именно ему, он и увидит.. Замечу однако, если бы немцы выиграли эту войну, они бы целые страны превратили в большой концлагерь, у них бы ничего просто так не пропало и не утекло. Всё работало бы на великий рейх. Мне довелось говорить как-то с подвыпившим немцем,говорили на разные темы, обычно тему войны обходят стороной, а тут я просто отвесил пару восторженных реплик по поводу качества немецких дорог. Мол качество покрытия особое или технология асфальта незнакома русским, у нас дороги вечная головная боль.. Ответ меня сильно зацепил и был неожиданным,поэтому и запомнился. Он сказал (не дословно), мол если бы выиграли войну дороги и улицы вообще были бы из мрамора и гранита. А мне подумалось - интересно откуда бы они столько завозили ведь в германии запасов этих пород нет. А американцев можно уважать лишь за то, что они сумели научить себя уважать других, тех же немцев тогда ещё поверженных, это уважение к ним и сейчас у немцев есть, хотя бы внешнее. А к русским такого уважения нет, мы третий сорт для них. Почему? Потому что сами себя не уважаем. Наших солдат "стреляющих" сигареты на КПП у прохожих и тырящих яблоки из местных садиков хорошо помнят жители бывшей ГДР. Я солдат ни коим образом не виню, на те копейки что им платили и пряников в дешёвом гаштете не купишь. Как можно уважать такую страну если даже своих защитников, солдат, она опустила так низко. Американский же солдат это звучит гордо - многие немки мечтали познакомится с ним когда он снимает военную форму после службы и идёт куда-нибудь в казино или кафе или на танцы, просто развлечься. И ничего даже если у него тёмный цвет кожи, ведь он американец. А вдруг повезёт и он женится- думали добропорядочные девушки. Дети от таких союзов наверно считают себя больше американцами а соседи в шутку, за спиной, называют их "американское наследие".
  • 0

#90 DDD777

DDD777

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 11 416 сообщений

User's Awards

        

Отправлено 30 Июль 2013 - 10:28

В книги прилично материала по теме:

"Жестокий континент"

Кит Лоу

http://www.livelib.ru/books/new/5404

Прикрепленные файлы


  • 0

#91 DDD777

DDD777

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 11 416 сообщений

User's Awards

        

Отправлено 30 Июль 2013 - 10:32

Не совсем в тему, но в целом тоже не плохо:

,,Горе побежденным! Беженцы III рейха. 1944-1945"

Гюнтер Беддекер.

http://reibert.info/...944-1945.10051/


Прикрепленные файлы


  • 0

#92 стрелок41

стрелок41
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 1 602 сообщений
  • Location:Германия

Отправлено 30 Июль 2013 - 10:34

QUOTE (Walter @ May 26 2013, 07:36 AM)
Тема однобокая в стиле ДДД: да здравствует СС, клеймим позором американо-жидовских головорезов.

Начиная с первого поста, показана карта размещения лагерей союзников, но там не написано, что концентрационных.

На последующих фотографиях также не концентрационные лагеря, а места предварительного содержания военнопленных. Надо понимать, что не могло быть в ходе наступления развернуто такое масштабное строительство для превышающего поступления пленных. Лагеря для военнопленных были на территории США и Канады, соответственно 666 и 21. Карту привожу ниже. Жизнь в Америке у них была совсем не такой, как описывает ДДД. Я интересовался этой темой, был в местах и на лагерных кладбищах, просматривал фото... 

Экзекуции в германских концентрационных лагерях охраны, персонала, самосуд .... что, жалко стало? Мне не очень. Все приходит на круги своя.  Разница во мнении потому, что ваши деды фашистам служили, а моя бабка и мать в лагере смерти были. Не подумайте только, что я одобрил действия бывших узников лагеря, судя по удовольствии, которое они получают от убийства своих хоть и мучителей, трудно сказать, что это лучшие представители человека мыслящего. Также как никогда не мог и не могу понять солдат получающих удовольствие фотографироваться с улыбкой  на фоне мертвых.

Ну за партизанские коммуно-жидовские банды в лесах, громил Николу Кузнецова или Отто Скорцени мы дискутировать не будем, это с которого боку посмотреть. Вот именно тема такой и является - односторонней, но никак не реалистической.

Чьи это деды фашистам служили?..Хм,можно вспомнить национальность полиции в гетто,национальность некоторых добровольных помощников в концлагерях..не ваши ли это деды? sclerosis.gif

Сообщение отредактировал стрелок41: 30 Июль 2013 - 10:35

  • 0
Не бойся того, что твоя жизнь БЫСТРО закончится, бойся того, что она так НИКОГДА и не начнется. Грейс Хансен

#93 DDD777

DDD777

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 11 416 сообщений

User's Awards

        

Отправлено 31 Июль 2013 - 07:11

Лагеря смерти Эйзенхауэра

http://topwar.ru/145...zenxauyera.html

Прикрепленные файлы


  • 0

#94 DDD777

DDD777

    МОДЕРАТОР

  • SAMMLER.ru
  • 11 416 сообщений

User's Awards

        

Отправлено 31 Июль 2013 - 07:13

Американские "концлагеря" для японцев, 1942-1944.

http://maxpark.com/c...content/1491538

Прикрепленные файлы


  • 0

#95 Walter

Walter
  • SAMMLER.ru
  • 11 257 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:US
  • Interests:World War One

User's Awards

     

Отправлено 31 Декабрь 2013 - 09:14

QUOTE (стрелок41 @ Jul 30 2013, 11:34 PM)

Чьи это деды фашистам служили?..Хм,можно вспомнить национальность полиции в гетто,национальность некоторых добровольных помощников в концлагерях..не ваши ли это деды? sclerosis.gif

За дедов - это наша старая (правдоподобно несколько лет давняя) история разговора с Добри, обращение было лично к нему. drinks_cheers.gif

Полиция в гетто была еврейской, так что по национальному вопросу это не ко мне. В концентрационном лагере если мои сидели, то не могли же сами себя и охранять tongue.gif

А вообще то, историк - это специальность или хобби? Описывая те же "исторические факты" историки разных национальностей и направлений находят в них именно ту истину, которая им или кому либо выгодна. Вот и получается, что история концентрационных лагерей, описанная "правдиво, на фактах" разными историками выглядит противоположно.
  • 0

ЧИТАЙТЕ ХРИСТИАНСКИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ

НА НАШЕЙ ВЕБ-СТРАНИЦЕ  www.wsministry.com





Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных