Für Rettung aus Gefahr.

[Александр Гладков]

Крайне мало информации в сети о этой медали, можно сказать совсем нет.

Может кто знает какие подробности и чем объясняется высокая цена на нее сегодня - от 350 Евро.

[Alex Ponomarev]

Медаль довольно редкая, этим и обусловлена высокая цена.

[Александр Гладков]

А какие-нибудь детали из истории этой награды имеются? Количество награжденных и т.п.

[Alex Ponomarev]

Количество награждённых неизвестно.

Известно, что за весь 1936 год было 165 награждений.

[Михаил Беленький]

Преобрел сегодня медаль. Хорошая такая.

Может быть кто-нибудь владеет информацией о редкости (тираже) и цене?

Спасибо!

[Михаил Беленький]

Диаметр 50 мм, вес 55,5 г.

Внизу на гурте надпись: "835 PR. MÜNZE BERLIN"

[марьяна]

QUOTE (Михаил Беленький @ Nov 29 2008, 08:16 PM)

Преобрел сегодня медаль. Хорошая такая. Может быть кто-нибудь владеет информацией о редкости (тираже) и цене? Спасибо!

Михаил, медаль эта как я понимаю за спасение человека, по редкости я считаю, что гораздо реже носимая медаль нежели эта. По цене вот у Вайца есть в домике стоит 625 евро. По тиражу её не знаю.

[Михаил Беленький]

А по каталогу неносимая медаль почти в полтора раза дороже.

[марьяна]

QUOTE (Михаил Беленький @ Nov 29 2008, 11:25 PM)

А по каталогу неносимая медаль почти в полтора раза дороже.

Михаил,носимая медаль стоит гораздо дороже не носимой и носимая медаль гораздо реже чем эта которая у тебя. Но в любом случаи вещь очень приятная, хотя и на любителя. Главное что в нашем деле, что бы предмет нравился себе самому

[Михаил Беленький]

Вот, нашел страничку из "свежего" каталога.

[марьяна]

Я просто исхожу из того, что периодически вижу, а цены которые указаны в каталогах я вообще в расчёт не беру, так как во многом играет роль состояние предмета и его редкость. Там в каталогах порой до смешного можно дойти, тот предмет который например там показан 2000 евро ты и за 6000 не найдешь.

[Михаил Беленький]

QUOTE (марьяна @ Nov 30 2008, 11:08 AM)

Главное что в нашем деле, что бы предмет нравился себе самому

[Александр Гладков]

Тиражи я так понимаю у них большие были.

А вот реальных награждений (особенно по малютке-носимой) - очень мало.

На западных форумах ведут подсчет кавалеров, пока фигурирует около 20-30 кавалеров!

Награда к слову сказать с историей - еще при Кайзере была.

[Михаил Беленький]

QUOTE (Александр Гладков @ Dec 1 2008, 12:18 PM)

На западных форумах ведут подсчет кавалеров, пока фигурирует около 20-30 кавалеров!

Почему же она в каталоге относительно недорогая?

[TABKP]

Если память не изменяет, то носимая медаль вручалась за спасение с риском для собственой жизни. А неносимая, когда риска для собственной жизни не было. Вот и думайте каких награждений было больше. Собственная шкура всем дорога

[Роман Сливин]

QUOTE (TABKP @ Dec 2 2008, 09:20 PM)

Если память не изменяет, то носимая медаль вручалась за спасение с риском для собственой жизни. А неносимая, когда риска для собственной жизни не было. Вот и думайте каких награждений было больше. Собственная шкура всем дорога

 

Надо добавить, что медали имели разное название.

 

А по немецки их различие звучит так:

 

Die Rettungsmedaille am Bande wird verliehen, wenn sich der Retter bei dem Rettungwerke in ganz besonders erheblicher eigener Lebensgefahr befunden hat.

 

Die Erinnerungsmedaille für Rettung aus Gefahr wird verliehen, wenn sich der Retter bei dem Rettungswerke in erheblicher Lebensgefahr befunden hat.

 

Разница в награждениях видна на примере 1936 г.:

Rettungsmedaille - 165

Erinnerungsmedaille für Rettung aus Gefahr - 248

 

В любом случае медаль отличная и не такая частая как может показаться.

Иметь в коллекции медаль на ленте и не иметь неносимую медаль немного странно, так как и та и другая - государственные награды.

[Михаил Беленький]

Спасибо, Роман, за полезную информацию.

[balthasar]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 3 2008, 03:48 AM)

QUOTE (TABKP @ Dec 2 2008, 09:20 PM) Если память не изменяет, то носимая медаль вручалась за спасение с риском для собственой жизни. А неносимая, когда риска для собственной жизни не было. Вот и думайте каких награждений было больше. Собственная шкура всем дорога   Надо добавить, что медали имели разное название.   А по немецки их различие звучит так:   Die Rettungsmedaille am Bande wird verliehen, wenn sich der Retter bei dem Rettungwerke in ganz besonders erheblicher eigener Lebensgefahr befunden hat.   Die Erinnerungsmedaille für Rettung aus Gefahr wird verliehen, wenn sich der Retter bei dem Rettungswerke in erheblicher Lebensgefahr befunden hat.   Роман, есть ещё какое-то наградно письмо за спасение. (Каталог Ниманна, 2008, стр. 258) Судя по цене, более редкое, чем медали. Что это за вид награды? Может как раз для подростков, которым ещё было не положено давать носимую медаль?

[Роман Сливин]

QUOTE (balthasar @ Dec 7 2008, 02:40 PM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 3 2008, 03:48 AM) QUOTE (TABKP @ Dec 2 2008, 09:20 PM) Если память не изменяет, то носимая медаль вручалась за спасение с риском для собственой жизни. А неносимая, когда риска для собственной жизни не было. Вот и думайте каких награждений было больше. Собственная шкура всем дорога   Надо добавить, что медали имели разное название.   А по немецки их различие звучит так:   Die Rettungsmedaille am Bande wird verliehen, wenn sich der Retter bei dem Rettungwerke in ganz besonders erheblicher eigener Lebensgefahr befunden hat.   Die Erinnerungsmedaille für Rettung aus Gefahr wird verliehen, wenn sich der Retter bei dem Rettungswerke in erheblicher Lebensgefahr befunden hat.   Роман, есть ещё какое-то наградно письмо за спасение. (Каталог Ниманна, 2008, стр. 258) Судя по цене, более редкое, чем медали. Что это за вид награды? Может как раз для подростков, которым ещё было не положено давать носимую медаль? На данный момент таких сведений у меня нет. Как нет и сведений об ограничении награждений носимыми наградами по возрасту.

[balthasar]

Вот что нашёл в книге В.Ульянова "Государственные награды фашистской Германии."

[Роман Сливин]

QUOTE (balthasar @ Dec 7 2008, 06:00 PM)

Вот что нашёл в книге В.Ульянова "Государственные награды фашистской Германии."

Я привел данные из указа об учреждении. Там ничего о возрасте нет.

Нет и в законе об орденах и знаках отличия.

Может есть позже, я дошел только до 2/3 1938 г.

Если найду, то сообщу.

Про подростков слышал ранее, по моему и у Ниммергута есть (посмотрю), но в официальных сообщениях пока не нашел.

[Роман Сливин]

Вот нашел в коментариях, в прессе того времени. Есть ссылка на закон, так что найду и будем знать полный текст распоряжения.

 

Ниммергут к сожалению ссылку не дает.

 

"Распоряжение по осуществлению вручений наград за спасение людей из смертельной опасности.

Это распоряжение, датированное 17.9.1937 года, появилось в листке имперских законов I от 24.9.1937 года.

Это распоряжение регулирует отчетность и дознание.

Спаситель, если его личность установлена, должен быть опрошен.

Молодым людям медаль по возможности должна вручаться на 18-летие. Расследование (в смысле поиска совершившего спасение лица) не должно больше проводиться, если спасение было осуществлено за два года или еще раньше.

О всех фактах спасения жизни, за которые возможно вручение:

а) медали за спасение на ленте,

б) памятной медали за спасение из опасности,

с) получение официальной похвалы (так в тексте, возможно это и есть грамота)с одновременным предоставлением денежного поощрения,

соответствующая высокая административная инстанция должна незамедлительно проинформировать государственного секретаря и начальника правительственной канцелярии."

 

Есть еще много всяких коментариев, но они интересны для тех кто изучает этот вопрос системно. Например пожарный за спасение жизни на пожаре получал не Почетную награду пожарного 1-го класса, а Медаль за спасение. И т.д.

 

[balthasar]

Осталось узнать, в каких случаях давалась "официальная похвала"

[TABKP]

Предлагают мне вот такую не частую медаль. Из какого материала не знаю, хотя продавец говорит, что серебро. Смотрю на оригинал в каталоге Нимана. В принципе похожа, но уж больно там фото мелкое. Коллеги не сочтите за труд, выскажитесь по поводу этой медали. Может у кого есть в коллекции? Тогда прошу поставить сканы оригинала.

Аверс

[TABKP]

Реверс

[TABKP]

Лента

[Михаил Беленький]

Пожалуйста, не обрезайте так картинку!

Сложно понять, то ли край медали не ровный, то ли обрезано так.

[balthasar]

Вот моя медаль.

[TABKP]

balthasar спасибо. Вот Ваша медаль на серебро похожа, но голова отличается от той, что показана в каталоге Нимана. Коллеги, вопрос подлинности все еще мучает меня и следовательно диллера

[balthasar]

QUOTE (TABKP @ Dec 19 2008, 02:54 AM)

balthasar спасибо. Вот Ваша медаль на серебро похожа, но голова отличается от той, что показана в каталоге Нимана. Коллеги, вопрос подлинности все еще мучает меня и следовательно диллера

Возможно, было более одного штампа. Моя медаль серебряная, но без пробы. Считаю её оригинальной. Кстати, к ней есть ещё лента, коробка и серт ДН.

А предлагаемая вам медаль тоже без пробы?

Вот ещё была у меня медаль (тоже без 835):

[Роман Сливин]

Поднял самый первый закон Рейха об этой награде.

Кстати, судя по всему данная награда является первой наградой Третьего Рейха.

 

"Распоряжение имперского президента о вручении наград за спасение людей от смертельной опасности. От 22 июня 1933 года.

 

........................................

 

Параграф 2.

(1)

Медаль за спасение на ленте вручается в том случае, если жизнь самого спасителя при проведении операции по спасению подвергалась особо сильной опасности.

(2)

Не предназначенная для ношения памятная медаль за спасение от опасности вручается в том случае, если жизнь самого спасителя при проведении операции по спасению подвергалась значительной опасности.

 

.........................................

 

Параграф 5.

(1)

В случае спасителей молодого возраста, не достигших возраста 18 лет, вручение медали за спасение откладывается вплоть до достижения этого возраста. Вначале эти лица получают только похвалу.

(2)

Памятная медаль за спасение от опасности может быть вручена не зависимо от возраста осуществившего спасение лица. Она является окончательным видом признания заслуг и не может рассматриваться как предварительная награда с возможностью последующего вручения носимой на ленте медали за спасение.

 

.........................................."

 

[Александр Гладков]

Все стало понятно!

 

Кстати на WA продавали неделю назад малютку с коробочкой!