Помогите определить полк

[МОРЕМАН]

Здравствуйте уважаемые знатоки !

 Обращаюсь к Вам за помощью. Мой бывший командир роты попросил помощи в определении части в которой служил его дед. Его разрешение на публикацию фотографий получил. Вот что он пишет « высылаю скудные сведения о моём деде по линии матери. Петров Николай Егорович, родился в д.Носково Дмитровского уезда в 1890 г.  Дату рождения установить не смог. Документы моего семейного архива ответа не дают. Женат в 1909 г.  жена Надежда Степановна (Нечаева до замужества) В 1911 г призван в армию на 6,5 лет.Служил Николай Егорович в кавалерии, был унтером, командиром отделения. Кавалерийские войска, в которых он служил, размещались в Беловежской пуще. Однажды туда приехал охотиться царь Николай Второй. Для усиления охраны было привлечено и подразделение, в котором служил Николай Егорович. Во время этих мероприятий ему посчастливилось видеть живого царя.

Началась Первая мировая война. Николай Егорович принял в ней самое непосредственное участие и был награждён крестом. Короткое время Николай Егорович был в плену у латышей, где присматривался к ведению хозяйства.

(Это сведения от тётки)

Брат мой говорил, что дед был награждён двумя крестами. Ни крестов, ни документов нет. Скорее всего они осели у тётки.

Мать говорила, что после революции он дезертировал. Армия разваливалась. А он закоренелый крестьянин.

Глупыми мы были в молодости. Я помню, дед рассказывал про кавалерийские атаки. Мне тогда было лет 10, помню смутно. Умер дед, когда я учился в 10 классе.Ещё и тогда можно было бы поинтересоваться, поспрашивать. Но не хватало на то ума. А всё дореволюционное в то время вычёркивалось,

Высылаю две фотографии, перефотографировал своим фотоаппаратом. У меня были электронные копии, но пропали вместе со всей информацией, когда мне подкузьмил московский мастер. На первой фотографии с саблями дед в центре, видимо в начале службы. На второй он слева с какой-то медалькой на груди. Даты фотографий установить не удаётся.»

     Мне видится на фото полковые знаки полковые знаки на основе пражского креста. В кавалерии таких знаков были два 12- гусарский Ахтырский и 4-й уланский Харьковский. 12-й гусарский отпадает по двум причинам : сапоги у солдат не гусарские и полк этот квартировал довольно далеко от Беловежской пущи перед войной. А вот 4-й уланский Харьковский вполне подходит , так как он квартировал перед ПМВ в Белостоке. И на первой фотографии указан Белосток. На второй фотографии мне кажется на груди у деда командира роты георгиевская медаль.

    Прошу Вас поправить меня , дополнить  любой информацией , которую можно вытащить из этих двух фотографий. Буду Вам безмерно благодарен и признателен за любую информацию и помощь.

Изменено 13 декабря, 2018 пользователем Илья Филиппович

[МОРЕМАН]

 

Здравствуйте уважаемые знатоки !

 Обращаюсь к Вам за помощью. Мой бывший командир роты попросил помощи в определении части в которой служил его дед. Его разрешение на публикацию фотографий получил. Вот что он пишет « высылаю скудные сведения о моём деде по линии матери. Петров Николай Егорович, родился в д.Носково Дмитровского уезда в 1890 г.  Дату рождения установить не смог. Документы моего семейного архива ответа не дают. Женат в 1909 г.  жена Надежда Степановна (Нечаева до замужества) В 1911 г призван в армию на 6,5 лет.Служил Николай Егорович в кавалерии, был унтером, командиром отделения. Кавалерийские войска, в которых он служил, размещались в Беловежской пуще. Однажды туда приехал охотиться царь Николай Второй. Для усиления охраны было привлечено и подразделение, в котором служил Николай Егорович. Во время этих мероприятий ему посчастливилось видеть живого царя.

Началась Первая мировая война. Николай Егорович принял в ней самое непосредственное участие и был награждён крестом. Короткое время Николай Егорович был в плену у латышей, где присматривался к ведению хозяйства.

(Это сведения от тётки)

Брат мой говорил, что дед был награждён двумя крестами. Ни крестов, ни документов нет. Скорее всего они осели у тётки.

Мать говорила, что после революции он дезертировал. Армия разваливалась. А он закоренелый крестьянин.

Глупыми мы были в молодости. Я помню, дед рассказывал про кавалерийские атаки. Мне тогда было лет 10, помню смутно. Умер дед, когда я учился в 10 классе.Ещё и тогда можно было бы поинтересоваться, поспрашивать. Но не хватало на то ума. А всё дореволюционное в то время вычёркивалось,

Высылаю две фотографии, перефотографировал своим фотоаппаратом. У меня были электронные копии, но пропали вместе со всей информацией, когда мне подкузьмил московский мастер. На первой фотографии с саблями дед в центре, видимо в начале службы. На второй он слева с какой-то медалькой на груди. Даты фотографий установить не удаётся.»

     Мне видится на фото полковые знаки полковые знаки на основе пражского креста. В кавалерии таких знаков были два 12- гусарский Ахтырский и 4-й уланский Харьковский. 12-й гусарский отпадает по двум причинам : сапоги у солдат не гусарские и полк этот квартировал довольно далеко от Беловежской пущи перед войной. А вот 4-й уланский Харьковский вполне подходит , так как он квартировал перед ПМВ в Белостоке. И на первой фотографии указан Белосток. На второй фотографии мне кажется на груди у деда командира роты георгиевская медаль.

    Прошу Вас поправить меня , дополнить  любой информацией , которую можно вытащить из этих двух фотографий. Буду Вам безмерно благодарен и признателен за любую информацию и помощь.

 

Прошу не сердиться вертикально фотографии загрузить не получается.

[term100]

В следующий раз будь те аккуратнее,и сделайте нормальный скан. или нормальную ,подчеркиваю,фотографию..Ничего же различить и определить -не возможно.На первом фото ,4-й Уланский  полк.

[МОРЕМАН]

В следующий раз будь те аккуратнее,и сделайте нормальный скан. или нормальную ,подчеркиваю,фотографию..Ничего же различить и определить -не возможно.На первом фото ,4-й Уланский  полк.

Спасибо за ответ. Не все в наших руках . Вот прислали эти же фотографии более лучшего качества. Может теперь можно еще  что -либо из них вытащить рассмотрев форму и амуницию.

[term100]

О каком командире роты Вы пишите?. На фотографиях нижние чины . Полк да ,скорее всего 4-й Уланский. По таким сканам  ,лично я ,добавить более ничего не могу.

[Laynel]

а разве у кавалерии не должны были быть шинели с мыском, а фуражки с подбородочным ремешком?

[term100]

а разве у кавалерии не должны были быть шинели с мыском, а фуражки с подбородочным ремешком?

Вы  наверно не в курсе,что в годы Великой Войны,не соблюдение тех, или иных,установленных приказами норм,касающихся формы одежды,приобрело массовый характер.  Так  что ,отмеченное Вами ,вполне допустимое явление ,чему есть много примеров. Затем,подбородочный ремешок мог быть и внутренним. Вот Вам фото трех казаков 50-го Донского Казачьего  полка  на котором у двоих кавалерийские шинели ,а стоящий справа от нас рядовой   казак  ,в обычной,обратите внимание на обшлага. Фото из моей коллекции и я однозначно гарантирую,что обшлага у него без мыска. Так же привожу фото Георгиевских кавалеров 10-й кавалерийской дивизии .Фото из сети. Та же картина -оба вида шинелей. 

[Laynel]

верю на слово, да и читал приказ. Хотя казаки и в мирное время носили далеко не всегда то что было положено. С регулярной армией думал было гораздо лучше.

[term100]

верю на слово, да и читал приказ. Хотя казаки и в мирное время носили далеко не всегда то что было положено. С регулярной армией думал было гораздо лучше.

 В войну со снабжением были проблемы . Так что такое явление, как пехотная шинель в кавалерийском полку ,у нижнего чина ,ничего необычного из себя не представляло.