Перейти к содержимому


Фотография

Кокарды королевского флота Великобритании


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 79

#21 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 08:08

QUOTE (dyxifat @ Oct 11 2012, 11:47 PM)
второе- матросская металлическая кокарда. Есть ли критерий определения датировки?

Лично я,могу сказать только следующее-представленная матросская кокарда носится исключительно на берете.Соответственно она изготовлена после введения в Royаl Navy беретов,а это 60-е годы прошлого века.


QUOTE
Ну и может кто поделится изображением металлической офицерской кокардой?


Металлическая кокарда офицера королевского флота,которая есть у меня,похожа на вашу.

Прикрепленные изображения

  • Royal_Navy_officer_WW1.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#22 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 08:08

У неё есть клеймо.

Прикрепленные изображения

  • Royal_Navy_officer_WW1_rev.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#23 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 08:16

Есть ещё такая-современная.
Я вообще-то где-то их выставлял-но найти где не могу. sclerosis.gif

Прикрепленные изображения

  • Royal_Navy_Officers_Cap_Badge_Post_1953.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#24 dyxifat

dyxifat
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 507 сообщений
  • Location:Израиль
  • Interests:монеты и израильские значки

Отправлено 12 Октябрь 2012 - 11:35

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Oct 12 2012, 08:40 PM)
QUOTE (dyxifat @ Oct 11 2012, 11:47 PM)
Был ли экономвыпуск  унтер-офицерских кокард, и если можно, визуальный пример.

Был. spiteful.gif
Визуальный пример-WW2 Royal Navy Petty Officer, Gilt Metal Economy Issue Cap Badge.
Упреждаю вопрос "где продаётся?" lol.gif
http://www.sallysbad...m/shop.php?c=73

Алексей Дмитриевич, спасибо за подсказку. Значит, надо оставить место на стенде под нее. Благодарю за ссылку, но по таким ценам...... lol.gif А современные я как-то обхожу. Красиво, но без истории(пока) drinks_cheers.gif
  • 0

#25 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 12:42

Для продолжения темы-познавательная информация из книги "Badges & Insignia of the British Armed Service" раздел "The Royal Navy" автор Commander W.E.May,Formerly Deputy Director of the National Maritime Museum.Перевод и иллюстрации мои. spiteful.gif

Кокарды офицеров Royal Navy.

До появления у офицеров фуражек они носили треуголки на которых не было кокард, вместо них использовалось плетение из золотого галуна , размер которого и определял ранг владельца.

Прикрепленные изображения

  • IMG_0001.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#26 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 12:45

После появления фуражек,в 40-ых годах 19-го века среди офицеров появилась мода носить гербы их кораблей на головных уборах. Однажды, когда королева Виктория посещала HMS Queen,она увидела такие головные уборы у офицеров и ей они очень понравились. После этого случая, с 1846 года, на головных уборах офицеров приказано было носить изображение короны.
Во время «великого изменения» униформы 1856 года появилась и новая офицерская кокарда. Она представляла собой серебряный якорь под короной, окружённый вышитым золотым лавровым венком. У строевых офицеров корона была вышита в золоте и серебре(см.картинку).

Прикрепленные изображения

  • Royal_Navy_original_Victorian_Bullion_Cap_Badge.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#27 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 12:52

У офицеров гражданских служб флота корона и якорь вышивалась только в золоте(см.картинку).

Прикрепленные изображения

  • Royal_Navy_Officer__s_cap_badge_Boer_War_period_Victorian.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#28 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 01:04

Этот тот же самый позолоченный овал появился на кокарде Royal Naval Reserve в 1872 году. До этого офицеры Резерва носили кокарду, состоящую из серебряного якоря, окруженного словами “Royal Naval Reserve” , вышитыми золотом на синем фоне и увенчанного короной. Эта кокарда имела фактически тот же самый дизайн, что и знак использовавшийся на эполетах (см. картинку),но с добавленной короной.

Прикрепленные изображения

  • ROYAL_NAVAL_RESERVE.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#29 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 01:12

Таким образом кокарда офицеров Резерва 1872 года стала похожа на кокарду офицеров Королевского флота за исключением того, что литеры «RNR» были вышиты между короной и якорем в овале.
На кокарде офицеров Royal Navy Artillery Volunteers,появившейся в 1873 году была та же самая корона как на кокарде офицеров Королевского флота, но лавровый венок был серебрянным, а якорь золотым с литерами «RN» на одной стороне якоря и «V» на другом. В 1887 году офицеры RNAV получили кокарду ,аналогичную кокарде Royal Naval Reserve , но с литерами «RNAV» вместо «RNR».
Royal Naval Volunteer Reserve (1903 год) получил ту же самую кокарду Royal Naval Reserve, но с литерами «RNV» выше якоря.
Инженеры-офицеры Royal Navy и Reserve получили право на ношение кокарды в 1915 году, офицеры гражданских служб флота в 1918 году.
Размеры кокард за всё это время претерпели изменения в сторону увеличения. От сравнительно небольшого размера в 1856 году, к 1891 году он увеличился до ширины 3 дюймов (76,2 мм) и к 1938 году до 3 3/8" (85,7 мм). Цельнометаллические кокарды появились во время Второй мировой войны.
В 1940 году священникам Royal Navy дали право носить кокарды. Она представляла собой корону, вышитую в золоте и серебре и серебряный якорь обрамлённый лавровым венком чёрного шёлка с золотыми прожилками.

Прикрепленные изображения

  • Royal_Navy_Chaplain.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#30 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 01:15

У офицеров Women’s Royal Naval Service кокарды имеют тот же дизайн,что и кокарды офицеров RN, но золотой цвет заменен синим(см.картинку).
Дизайн корон на всех кокардах менялся в 1901 и в 1953 годах.

Прикрепленные изображения

  • post_296_1265973979.gif

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#31 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 01:24

Добавлю от себя-по информации взятой у "аборигенов",офицерские кокарды периода ПМВ и ВМВ имеют некоторое отличие.Вот картинки двух кокард-левая ПМВ,правая ВМВ.

Прикрепленные изображения

  • Royal_Navy_Officer__s_cap_badge_WW1.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#32 dyxifat

dyxifat
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 507 сообщений
  • Location:Израиль
  • Interests:монеты и израильские значки

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 01:52

QUOTE (Алексей Дмитриевич @ Oct 13 2012, 02:24 PM)
Добавлю от себя-по информации взятой у "аборигенов",офицерские кокарды периода ПМВ и ВМВ имеют некоторое отличие.Вот картинки двух кокард-левая ПМВ,правая ВМВ.

Алексей Дмитриевич, спасибо! Очень познавательно! Сейчас проверю, может и на первую мировую кокардочка лежит. lol.gif Как я понял из изображения, основное отличие в "капусте". drinks_cheers.gif
  • 0

#33 dyxifat

dyxifat
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 507 сообщений
  • Location:Израиль
  • Interests:монеты и израильские значки

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 02:02

Да похоже есть отличие. Сделаю фото двух рядом и поставлю, для наглядности.
  • 0

#34 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 02:33

А теперь информация из той же книги о:

RATINGS’ CAP BADGES.

Первое упоминание о предоставлении RATINGS’ флота право носить фуражку и кокарду относится к 1868 году, когда это право получили engine room artificers. Кокарда была аналогична кокардам офицеров гражданских служб флота, т.е. золотые корона и якорь, различие было только в отсутствии лаврового венка. Вероятно, что изготовители кокард столкнулись с проблемой закрепления якоря(в связи с отсутствием венка) и решили её путём введения в дизайн кокарды позолоченного овала на котором крепился якорь(это явилось и причиной появления овала на кокардах офицеров).
У других RATINGS’, фуражки появились только в 1879 году, тогда же появились и кокарды. В том году всем chief petty officers дали право носить фуражки с кокардами в виде якоря обрамлённого овалом и увенчанного короной. У корабельных chief petty officers корона была цвета золота и серебра, якорь серебряный. У остальных и якорь, и корона были позолоченные. Кокарда engine room artificers имела отличие-фон под якорем был фиолетовым, в то время как у всех остальных он был чёрным. В 1918 году вариант с использованием золотой и серебряной расцветок был принят для chief petty officers всех служб флота.
Когда в первые годы существующего столетия звание chief petty officers стал даваться и военнослужащим резерва, им дали те же самые кокарды как и chief petty officers Королевского флота с добавлением соответствующих литер выше якоря, как и в случае кокард офицеров.
В 1920 году, когда petty officers всех отделений дали право носить длинные жакеты вместо матросских блуз, после 4-х четырех лет (позже одного года) службы, им также дали право носить фуражки и кокарды, которые носили прежде только chief petty officers. Последние получили вместо их новые кокарды, в котором якорь был окружен лавровым венком в золоте(более узком, чем у офицеров).
В 1966 году кокарда petty officers притерпела изменение-кольцо вокруг якоря стало двойным.
В 1970 году аналогичное изменение (удвоение кольца вокруг якоря) претерпела кокарда chief petty officers.
В 1890 младшие RATINGS’ многих, не являющихся строевыми, служб флота появились длинные жакеты и фуражки. У последнего была кокарда как и у строевых chief petty officers, но его полностью соткали в красном цвете , вместо золотых и серебряных цветов. Их униформа стала известной как класс III, в отличии от формы chief petty officers , являющихся классом I и формы ‘men dressed as seamen’ которые носили форму II класса.
С 1939 году chief petty officers и petty officers WREN’s стали носить те же кокарды.что и их сослуживцы-мужчины Королевского флота, но вышитые в синем цвете.
Во время Первой мировой войны Royal Naval Motor Boat Reserve стали носить кокарды шитые золотыми и красными нитями с литерами “RNMBR”.
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#35 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 02:39

Прочитав данную информацию,я нахожусь в некотором изумлении!!!

Получается,что двойное кольцо вокруг якоря появилось в 1966 году(у Рetty Оfficer) и в 1970 году(у Chief Petty Officer).Прошу обратить внимание на даты!!!Они никак не "корелируются" с king's короной, использовавшейся до 1953 года, на представленных вначале темы кокардах.
Как это понимать?Автор ошибается(но тогда КОМУ ВЕРИТЬ!!!) или кокарды поддельные? Надо обращаться к "аборигенам".

Прикрепленные изображения

  • 1006563.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#36 dyxifat

dyxifat
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 507 сообщений
  • Location:Израиль
  • Interests:монеты и израильские значки

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 06:56

Алексей Дмитриевич, я думаю опечатка или описка в дате. Если вместо 1966 видеть 1936, все стает на место. drinks_cheers.gif
  • 0

#37 dyxifat

dyxifat
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 4 507 сообщений
  • Location:Израиль
  • Interests:монеты и израильские значки

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 08:30

QUOTE (dyxifat @ Oct 13 2012, 03:02 PM)
Да похоже есть отличие. Сделаю фото двух рядом и поставлю, для наглядности.

Вот, сделал. Ну как? drinks_cheers.gif

Прикрепленные изображения

  • IMAG2700.jpg

  • 0

#38 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 10:27

QUOTE (dyxifat @ Oct 13 2012, 07:56 PM)
Алексей Дмитриевич, я думаю опечатка или описка в дате. Если вместо 1966 видеть 1936, все стает на место. drinks_cheers.gif

Шутку оценил. drinks_cheers.gif
  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#39 Алексей Дмитриевич

Алексей Дмитриевич

    МОДЕРАТОР

  • SАMMLER.ru
  • 9 612 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:Москва
  • Interests:Ордена и медали Великобритании

User's Awards

           

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 10:30

QUOTE (dyxifat @ Oct 13 2012, 09:30 PM)
QUOTE (dyxifat @ Oct 13 2012, 03:02 PM)
Да похоже есть отличие. Сделаю фото двух рядом и поставлю, для наглядности.

Вот, сделал. Ну как? drinks_cheers.gif

Лично я,считаю,что обе относятся к ВМВ. Дело действительно в капусте,но основное отличие,как я понял вот это место.

Прикрепленные изображения

  • Royal_Navy_Officer__s_cap_badge_WW1.jpg

  • 0
"Без лести предан"
"Наша великая национальная идея — не допустить реализации великой национальной идеи какого-либо из других народов." И.Охлобыстин.

#40 asc

asc
  • Участник форума
  • 89 сообщений
  • Location:Chisinau

Отправлено 02 Февраль 2013 - 02:18

Вот такая парочка.

Прикрепленные изображения

  • DSCN1458.JPG

  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных