Перейти к содержимому


Фотография

Крест за взятие Праги 1794 г.


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 6

#1 Юра-555

Юра-555
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 648 сообщений

Отправлено 04 Март 2018 - 06:05

Можно ли считать этот вариант штампа официальным штампом Санкт-Петербугского МД? Какие будут мнения.

Прикрепленные изображения

  • post-535-1268939368.jpg
  • post-535-1268923236.jpg

Сообщение отредактировал Юра-555: 04 Март 2018 - 06:08

  • 0

#2 Форт13

Форт13
  • Участник форума
  • 195 сообщений
  • Gender:Male
  • Location:г. Гродно
  • Interests:Фалеристика

Отправлено 04 Март 2018 - 07:46

Думаю да.


  • 0

#3 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 386 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 04 Март 2018 - 07:47

Нет, это не официальный штамп.


  • 1

#4 Юра-555

Юра-555
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 648 сообщений

Отправлено 04 Март 2018 - 08:18

Нет, это не официальный штамп.

Ваше мнение совпадает с мнением М.Селиванова. В своей статье "Наградные офицерские золотые знаки(кресты) он утверждает, что это штамп частной мастерской в период 1788-1815 годов. В 3-м издании "Собрания русских медалей" СПБ, 1840 нет изображения этого креста. Такое впечатление, что до 1840 госчекана этого креста не существовало. 

Почему один из вариантов штампа частной мастерской вдруг стал новоделом МД (мнение экспертов МиМ)?


Сообщение отредактировал Юра-555: 04 Март 2018 - 08:19

  • 0

#5 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 386 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Март 2018 - 11:45

Так Вы у МиМовцев и спросите.

Официальный штамп 18 века использовался только для чеканки золотых крестов. Монетный двор не чеканил бронзовые кресты для кавалеров. А когда понадобились кресты для коллекционеров и полковых музеев, был изготовлен другой штамп, отличающийся от первоначального. Частные мастерские всегда делали кресты разного качества из бронзы, но это другое дело.

По-моему, это давно всем известно и очевидно.


  • 0

#6 Юра-555

Юра-555
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 648 сообщений

Отправлено 05 Март 2018 - 02:34

Так Вы у МиМовцев и спросите.

Официальный штамп 18 века использовался только для чеканки золотых крестов. Монетный двор не чеканил бронзовые кресты для кавалеров. А когда понадобились кресты для коллекционеров и полковых музеев, был изготовлен другой штамп, отличающийся от первоначального. Частные мастерские всегда делали кресты разного качества из бронзы, но это другое дело.

По-моему, это давно всем известно и очевидно.

Как раз МД чеканил бронзовые кресты для кавалеров с гальваническим золочением.Из статьи М.Селианова. №23 "За труды и храбрость" при взятии Праги. Бронза, с чеканным ушком, гальваническое золочение. Размер- 47х47 мм вес 21 г. Изготовлен в конце 30-х 19 века. Цитата " Кресты за взятие Очакова и Праги - подлинные награды, изготовленные по заказу кавалеров, отчеканены на СПБ МД и позолочены гальваническим способом в конце 30-х годов 19 века".

Он же и для полковых музеев №26 "За труды и храбрость" при взятии Праги. Бронза золоченная. Размер - 46х46 мм вес -22 г.

Существенное отличие штампа от "классической" версии "новодела МД".

Прикрепленные изображения

  • IMG_1822.JPG
  • 56219874.jpg

Сообщение отредактировал Юра-555: 05 Март 2018 - 02:45

  • 1

#7 Major NN

Major NN
  • Участник форума SAMMLER.ru
  • 2 386 сообщений
  • Gender:Not Telling
  • Location:Санкт-Петербург

Отправлено 05 Март 2018 - 07:14

Поскольку у уважаемого Михаила Степановича имеются свои источники, основанные на уникальных исторических документах, то мне остается только снять шляпу и молча поклониться.
  • 0




Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных