кто владелиц герба?

[ной]

Господа форумчане, помогите определить владельца этого герба и монограммы на серебряных ложках. Заранее благодарен.

[ной]

...

[Алексей Дмитриевич]

Корона то-графская.И несколько щитов на гербе говорит,что род не простой!Вверху двуглавый орёл-значит Россия.

Надо поискать.

[Алексей Дмитриевич]

Графов в России было немного. Так,что это "службишка-не служба,служба будет впереди!".

Это герб графов Толей(Толь).

http://gerbovnik.ru/arms/1425.html

Изменено 23 мая, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[Алексей Дмитриевич]

По монограмме.Если,я не ошибаюсь и это это буква "М".

Никого(у кого имя начиналось бы на букву "М" )из графского рода Толей,кроме МАРГАРИТЫ КАРЛОВНЫ ТОЛЬ,дочери графа КАРЛА ВИЛЬГЕЛЬМА ТОЛЯ,вышедшей замуж за Извольского Александра Петровича(кстати Министра иностранных дел 1906-07,посла во Франции с 1910 г.) не нашёл.Взяла фамилию мужа.Вопрос-имела ли она право на герб?Не уверен.Хотя она была Фрейлиной ея императорского Величества.Не знаю.Надо обратиться к специалистам.

 

Если это не буква "М"-то вот варианты:

ТОЛЬ

Среди Толей есть графский, баронский и дворянский род. Род графов Толей был внесен в матрикулы эстляндского дворянства.

 

ТОЛЬ КАРЛ ФЕДОРОВИЧ (КАРЛ ВИЛЬГЕЛЬМ) 1777-1842 Сын Конрада-Фридриха, женатого на Юстине Руктешель. Генерал от инфантерии, генерал-адъютант. Участник войны 1812 и заграничных походов. В 1833 главноуправляющий путями сообщения. В 1829 возведен с нисходящим потомством в баронское Российской империи достоинство. Жена фон ШТРАНДМАН ОЛЬГА ГУСТАВОВНА (КАРОЛИНА ОЛЬГА) (1796-1861). Дети:

 

АЛЕКСАНДР 1816, корнет, жена АННА КАРЛОВНА фон ЛИБЕН (умерла в 1863), сын СЕРГЕЙ 1848-1918,

КОНСТАНТИН 1817-1884, первая жена ЗИНАИДА АЛЕКСАНДРОВНА ГОЛИЦЫНА (1818-1845), вторая княжна ЕКАТЕРИНА НИКОЛАЕВНА ДОЛГОРУКОВА (1826-1899),

НИКОЛАЙ 1819-1880, Свиты Е.И.В. генерал-майор, жена с 1870 ИГНАТЬЕВА ЕКАТЕРИНА АЛЕКСАНДРОВНА (1837-1918, Германия),

ЕЛИЗАВЕТА 1821-1865, за тайным советником бароном Унгерн-Штернбергом,

ОЛЬГА 1823, умерла в младенчестве,

АЛЕКСАНДРА 1831-1899, за графом Экбрех-Дюркгейм-Монмартен,

ЕЛЕНА (ЕЛЕНА ШАРЛОТТА ЛУИЗА) 1833-1910, муж КОНСТАНТИН ИВАНОВИЧ фон дер ПАЛЕН,

КАРЛ ВИЛЬГЕЛЬМ 1834-1893, дипломат, в 1885-1893 посланник в Копенгагене, жена ЕЛЕНА КАРЛОВНА ШТРАНДМАН 1834-1910, дочери ОЛЬГА по мужу КУДАШЕВА, МАРГАРИТА, муж ИЗВОЛЬСКИЙ АЛЕКСАНДР ПЕТРОВИЧ 1856-1919,

 

--------------------------------------------------------------------------------

ТОЛЬ СЕРГЕЙ АЛЕКСАНДРОВИЧ 1848-1918. В 1889-1903 петербургский губернатор. С 1903 член Государствненого совета. Жена с 1876 ТОЛСТАЯ СОФЬЯ ДМИТРИЕВНА 1854-1917.

 

--------------------------------------------------------------------------------

ТОЛЬ (ТОЛЛЬ) ФЕЛИКС-ЭММАНУИЛ ГУСТАВОВИЧ 1823-1867. Петрашевец, педагог и писатель. В 1849 приговорен к расстрелу, замененному 2 годами каторги. Отбывал в Томской губ. С кон. 50-гг. сотрудник журналов "Современник", "Русское слово" и педагогических журналов. В 1863-64 издал "Настольный словарь для справок по всем отраслям знания" (в 3 т.). Роман "Труд и капитал" (1860).

 

--------------------------------------------------------------------------------

ТОЛЬ ЭДУАРД 1858-1902. Барон. Зоолог, геолог и путешественник. С 1887 хранитель Минералогического музея Петербургской АН. Погиб во время экспедиции.

 

Информация с сайта:http://rusdrev.narod.ru/index.htm

Изменено 23 мая, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[ной]

Огромное спасибо!!! Вы так помогли! На самом деле это два разных вида ложек из набора, сказали что с одного места, вот и путаница получается.

Изменено 24 мая, 2008 пользователем ной

[ной]

А вот др. с гербом.

[Алексей Дмитриевич]

Да не за что.

Теперь понятно,а то думал,как же эти "поля" расположены на одной-то ложке? Вполне могут быть и из одного места.Корона и там и там графская.И в этом случае,ложка с "М" очень подходит к МАРГАРИТЕ КАРЛОВНЕ ТОЛЬ-корону она оставила,а вот гербом,выдя замуж и взяв фамилию мужа ,пользоваться не могла.Позднее,могла получить в наследство "папенькино серебро" .

[Алексей Дмитриевич]

Может я конечно "притягиваю за уши" ,но форма ложки с литерой "М" очень похожа на знаки,которые носили Фрейлины Ея Императорского Величества(бант и медальон в лентах),только, вместо буквы,на медальоне был портрет Государыни. Изменено 24 мая, 2008 пользователем Алексей Дмитриевич

[ной]

Спасибо! Все может быть, вовсяком случае, версия интересная!