Дамы и офицеры. Определение личности генерала-лейтенанта

[Курганов]

Добрый вечер. В коллекции имеется групповая фотография офицеров в окружении дам. Похож ли генерал-лейтенант на Кузьму Петровича Трубникова?  Портретные фото для сравнения. 

[Conell]

Не похож. Уши разные. На фото - генерал лейтенант смотрит прямо в камеру, при этом левое ухо прижато. На фото - генерал полковник Трубников корпусом повернут влево, при этом левое ухо заметно, ну скажем так... "отопырено".

[Conell]

Форма и положение ушей с годами не меняется. Фото Трубникова 1917 года

 

[MAI]

Пропорции лица разные - соотношение расстояния от переносицы до кончика носа и от кончика носа до подбородка.

[bovilad]

предположу что это Фоменко Сергей степанович

[omkho]

Моё мнение - это не Фоменко и, конечно, не Трубников.

Я бы рассмотрел генерал-лейтенантов Гундорова и Пархоменко Ф.А. Но при таком качестве фото это сделать невозможно. У генерала две звезды на погонах, ордена с одной стороны 2 Ленина и 3-4 БКЗ. Со второй стороны силуэты двух орденов.

 

Вопрос к владельцу фото - оно реально так "размыто"? Можно сделать выкадровку интересующего Вас генерала более чётко и крупно?

 

По тому, что Вы представили на обсуждение - его могут узнать только родные люди (сын, дочь). Это не упрёк, констатация факта. Прошу не обижаться на это.

С уважением

[bovilad]

чего то не очень на гундорова похож

Изменено 29 ноября, 2019 пользователем bovilad

[bovilad]

ну и Пархоменко он вроде от усиков не избавлялся никогда

[omkho]

Ну, так я и пишу, что по такому фото могут узнать только близкие родственники... Не видно практически ничего - по генерал-лейтенанту. Только контур лица. Наград - тоже. Только предположительно.

По генерал-майору видимость получше, но я его не знаю. Гундорова предположил из-за общего сходства и большого количества женщин... Всё-таки Председатель Славянского комитета СССР. Подумалось может это сотрудницы его аппарата.

Фото не слишком похоже на снятое "на завалинке". Хотя и такое возможно.

Подождём ответа владельца.

Изменено 29 ноября, 2019 пользователем omkho

[omkho]

С более поздними снимками... Гундоров.

[omkho]

По Пархоменко... Не могу сказать есть ли у определяемого усики или нет. Просто этого не вижу. Может такие, как у Пархоменко и есть. По этому фото невозможно сказать...Хотя типаж тот же.

[bovilad]

еще один кандидат троценко      ефим григорьевич  1938-8372

[omkho]

Тоже (как вариант) подходит.

Пока нам не ответил владелец фотографии, предлагаю отвлечься от качества фото и, почувствовав себя шерлоками-холмсами, просто порассуждать - когда и главное где могло быть сделано это фото.

Кого мы видим - два генерала, второй сидит в стороне, два офицера, судя по наградам - один из них подполковник, или полковник. Группа женшин, примерно одного возраста Постарше сидят, помоложе стоят.

Кого мы не видим - других мужчин, подростков - мальчиков и девочек (пионеров и комсомольцев). Нет на фото и собак, которые очень любят фотографироваться.

Вариант "завалинки" поэтому отпадает. Т.е.  это не приезд генерала на родину и не снимок возле клуба с односельчанами.... Отпадает и снимок с родственниками по тем же причинам - нет детей и гражданских мужчин.

Но это и не встреча боевых соратников после войны. У женщин нет наград. Будь они медсёстры, врачи, связистки - хотя бы медали были бы.

Остаётся - снимок сослуживцев. Отсюда второй генерал (зам), два других офицера. Причём в этом коллективе много женщин и мало мужчин.

Я не подвожу тему под Гундорова - вероятно это совсем другой генерал, но это все его сотрудники и сотрудницы. Вариант генерала- тыловика тоже отпадает. Женщины были бы военнообязанные, значит в форме.

Фотография интересна не только одним генералом, но и самим составом присутствующих лиц.

По времени фото атрибутировать не возьмусь. Ясно только, что фото послевоенное - яркие платья женщин, спокойная обстановка.

Наград военных кроме БХ(?) у полковника не видно. Какие медали не понять. Планки второго генерала не читаются.

Если есть специалисты-униформисты подскажите временной интервал (от после войны до ...). По кителям, гимнастёркам, фуражкам - ещё чему-то.

Узнав когда и где - мы приблизимся к пониманию того, кто на фото.

 

Кто видит ошибки в моих мыслях - поправляйте, исправляйте, добавляйте свои... На то и Форум - коллективное творчество.

[bovilad]

по наградам у г-л вроде как справа 2 ленина и 3 бкз а слева вроде как кр.звезда и типа 2 полководческих в ряд ну и моя буйная фантазия китайский на подвесе

[omkho]

Очень может быть, уважаемый bovilad.

Ваша фраза про китайский орден на подвесе натолкнула на мысль. Возможно этот генерал был на фото с Чойбалсаном. Среди советских генералов. Но не на тех, где генералы в папахах с Городовиковым - Вы их знаете. Они сейчас широко известны и есть в сети.

Но той фотографии, о которой я подумал и где весьма похожий генерал - они в кителях. Я эту фотографию уже не найду или найду, но не скоро.

Посмотрите по своей базе... Советские генералы с Чойбалсаном. Правда там он тоже не подписан. Но всё же. Хоть будем знать куда идти дальше... 

Почему орден китайский, а не монгольский? Война с Японией. Генералы получали китайские ордена.

[omkho]

Прочитал ответ уважаемого Курганова по поводу сканирования: http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=187839&do=findComment&comment=2180686

Если с тех пор ничего не изменилось, то фото в лучшем разрешении мы не получим.

На свой вопрос участник форума получил однозначный ответ - это не Трубников. И объяснили почему.

 

Если других вопросов не задаёт - значит цель достигнута...

 

Атрибутировать персонажи на фото по такому качеству проблематично. Весьма.

В принципе фото очень интересное. Не из-за генералов, а именно составом участников. Есть в нём какая-то интрига, загадка. Где было сделано, когда, кто изображён...

 

Единственно правдоподобная версия может выглядеть так: приезд военных на встречу с работницами ткацкой фабрики где-нибудь в городе невест Иваново. Только в этом случае можно объяснить отсутствие мужчин - директор, главный инженер, парторг  могут быть женщинами...

[Курганов]

Моё мнение - это не Фоменко и, конечно, не Трубников.

Я бы рассмотрел генерал-лейтенантов Гундорова и Пархоменко Ф.А. Но при таком качестве фото это сделать невозможно. У генерала две звезды на погонах, ордена с одной стороны 2 Ленина и 3-4 БКЗ. Со второй стороны силуэты двух орденов.

 

Вопрос к владельцу фото - оно реально так "размыто"? Можно сделать выкадровку интересующего Вас генерала более чётко и крупно?

 

По тому, что Вы представили на обсуждение - его могут узнать только родные люди (сын, дочь). Это не упрёк, констатация факта. Прошу не обижаться на это.

С уважением

Да, на фото размыты лица, так фокусировка на деревьях. 

[Курганов]

С более поздними снимками... Гундоров.

На мой взгляд, похоже. Но по наградам не сходится. 

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Курганов

[Курганов]

 

Вполне вероятно, что это какие-то шефы подразделения.  

[omkho]

Ну, скажем честно, - наград-то и не видно. Это мы так с bovilad предположили...