Крест. №163153

[Hummel]

Вот человек обратился ко мне с просьбой поставить крест.
---------------------------------------------------------------------------------------
Нужна помощь по определению фамилии по номеру Георгиевского креста для нахождения родственников...
Крест нашли еще в 2004г. на 564м разъезде и останки уже захоронены на Мемориале, но никак не можем установить фамилию.
Узнал что есть специалист Сергей Борисович Патрикеев (PATRIK) на SAMMLER.RU, зарегистрировался но почему-то не могу ни отправить ему сообщение, ни начать новую тему...
Видел тебя на SAMMLERe...
Мог бы Ты разместить запрос по этому поводу от своего имени?
Георгиевский крест 3 степени №163153

[Hummel]

.........

[Игорь Остапенко]

Немного сумбурно написано ...

Крест нашли с останками воина ?

Был крест только 3-й степени ?

Где крест 4-й степени ?

Разве-что воин был произведён в офицеры

и по правилам носил только крест высшей степени .

[Hummel]

Извините если не так написал,мне больше ничего не известно.

 

[STALIN-1942]

Здравствуйте!

Наконец могу оставлять сообщения...

Спасибо 2 Hummel!

Это была моя просьба...

Да, крест был найден с останками на Сталинградской земле. Был крест только 3 степени. С удивительным сохраном после 60ти лет нахождения в земле. Останки героя захоронены на Россошинском военном мемориальном кладбище в индивидуальной могиле. В скором времени будут установлены надгробные камни (сейчас надгробья еще не над всеми могилами), но мы не знаем фамилию солдата... Я думаю не очень красиво будет смотрется на могиле только номер и степень Геориевского креста. А вот фамилия и знак ГК-самое то для настоящего защитника Отечества.

Прошу помочь с установленим имени героя, а также по возможности место его призыва для поиска родственников...

С Уважением, Андрей!

Георгиевский крест 3 степени №163153

P.S. На фото Россошинское Военно-мемориальное кладбище.

[AGn]

STALIN-1942 Дата Sep 29 2006, 02:23 PM

....

QUOTE

Это была моя просьба... Да, крест был найден с останками на Сталинградской земле. Был крест только 3 степени. С удивительным сохраном после 60ти лет нахождения в земле...

 

Крест в таком сохране был найден вместе с этой колодкой?

 

 

[STALIN-1942]

Да, был найден с такой колодкой...

Могу предположить, что данная награда была очень дорога (а как иначе) для ее владельца и он взял ее с собой на войну и тчательно берег... Она была завернута в материал, что и обеспечило такой сохран...

Вот еще одно фото:

[akela-63]

 

Орден Славы, ленту которого владелец креста мог взять, что бы надеть на колодку, учрежден 8 ноября 1943 года. В это время под Сталинградом уже не погибали...

 

[AGn]

STALIN-1942 Дата Sep 29 2006, 08:17 PM

QUOTE

QUOTE AGn Дата Sep 29 2006, 07:24 PM   STALIN-1942 Дата Sep 29 2006, 02:23 PM .... QUOTE Это была моя просьба... Да, крест был найден с останками на Сталинградской земле. Был крест только 3 степени. С удивительным сохраном после 60ти лет нахождения в земле... Крест в таком сохране был найден вместе с этой колодкой? Да, был найден с такой колодкой... Могу предположить, что данная награда была очень дорога (а как иначе) для ее владельца и он взял ее с собой на войну и тчательно берег... Она была завернута в материал, что и обеспечило такой сохран...Вот еще одно фото: Я почему-то так и думал! Чуть было не заплакал... В таком случае у меня больше вопросов нет! STALIN-1942! Вам следует обратиться к тем, кто туда его положил... (или подложил)   P.S.   Лента на колодке изготовлена не ранее конца 90-х годов ХХ века...

[Hummel]

Да,лента явно не из земли...

STALIN-1942 обьясни.

[STALIN-1942]

QUOTE (Hummel @ Sep 29 2006, 10:11 PM)

Да,лента явно не из земли... STALIN-1942 обьясни.

Я тоже работаю по просьбе, наверное Я чтото не правильно понял... Виноват.

Да, скорее всего колодку прицепил нынешний владелец. Завтра все уточню...

Я не специалист по наградам царской России, поэтому и обратился за помощью к вам... Мне нужна помощь в определении имени героя, а не в подлинности ГК...

[STALIN-1942]

Все уточнил-колодка действительно не родная (Вам ли не знать, толи мне обывателю)... Это я не допонял в рассказе о прекрасном сохране и был введен в заблуждение и этим наверное и насмешил и огорчил здешних специалистов...

Прошу прощения.

[akela-63]

QUOTE (STALIN-1942 @ Sep 30 2006, 06:57 PM)

Все уточнил-колодка действительно не родная (Вам ли не знать, толи мне обывателю)... Это я не допонял в рассказе о прекрасном сохране и был введен в заблуждение и этим наверное и насмешил и огорчил здешних специалистов... Прошу прощения.

 

[PATRIK]

Если все это не сказки про героя, а действительно для благого дела, то ответить можно легко:

Оверин Николай Викторович, муо 16 гусар. Иркутского полка, награжден "За то, что в бою 20.06.1916, в бою у дер. Злочевка, при атаке противника, с явной опасностью для жизни, в открытом месте, под сильным перекрестным ружейным и пулеметным огнем, вызвался охотником выдвинуть пулемет на дистанцию 300 шагов и действием своего пулемета прекратил огонь противника, чем много содействовал отбитию атаки"

Замечательный крест и достойный гусар

[STALIN-1942]

Большое СПАСИБО!

Спасибо всем и человеку помогшему с темой, всем моим опонентам и особенно PATRIKу!!!

Конечно хотелось еще знать откуда данный герой родом, но к сожалению в наградном листе об этом не пишут!

Надгробные камни уже заказали, установка будет скорее всего к весенним праздникам (9 Мая)-обязательно скину фото!!!

Еще раз спасибо!

Действительно-ЛУЧШИЙ ФОРУМ ДЛЯ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ!

[Игорь Остапенко]

И вы действительно напишите на надгробном памятнике это имя ?

[Hummel]

QUOTE (STALIN-1942 @ Oct 2 2006, 08:25 PM)

Большое СПАСИБО! Спасибо всем и человеку помогшему с темой, всем моим опонентам и особенно PATRIKу!!! Конечно хотелось еще знать откуда данный герой родом, но к сожалению в наградном листе об этом не пишут! Надгробные камни уже заказали, установка будет скорее всего к весенним праздникам (9 Мая)-обязательно скину фото!!! Еще раз спасибо! Действительно-ЛУЧШИЙ ФОРУМ ДЛЯ КОЛЛЕКЦИОНЕРОВ!

Возможно это не хозяин креста....

[STALIN-1942]

QUOTE (Игорь Остапенко @ Oct 2 2006, 09:26 PM)

И вы действительно напишите на надгробном памятнике это имя ?

Извиняюсь, но Я сразу еще кое-что не сказал: с останками были обнаруженны кроме креста, два письма с адресами к некиим Авериным и иконка Святого Николая.

По спискам он у нас проходил под "псевдонимом" Аверин Николай.

Господин PATRIK об этом не знал, а данные нашел, не мог же он нам подъиграть

Практически все совпало, кроме первой буквы в фамилии, но это можно сослать на изменение фамилий при переписи в новом советском государстве, на неграммотность человека, а может и мы не правильно прочитали - чернила-то испаряются...

Единственное, что адреса полностью восстановить не удалось

Но сегодня все кто имел к этому отношение очень довольны и я думаю, что все верно...

Вы и теперь мне не верите

Еще раз всем большое спасибо!!!

[STALIN-1942]

TO Hummel

Как только появится плита напишу тему на нашем форуме "Георгиевский кавалер" (ну или название еще придумаю)...

Постараюсь написать всю историю во всех фактах и подробностях... С фото креста и могилы, а даст Бог и родственников найдем... Думаю будет интересно! А главное Мы установили имя!!!

ОК?

И еще ОТДЕЛЬНОЕ СПАСИБО, что откликнулся на просьбу!!!

[Jolly Roger]

А подняли ребята с Festung'а небось ?

[STALIN-1942]

QUOTE (Jolly Roger @ Oct 2 2006, 10:43 PM)

А подняли ребята с Festung'а небось ?

Подняли Волки Сталинградского поиска!!!

...ну и на Festung иногда заходят

Все там будем

[Jolly Roger]

удачи

[STALIN-1942]

Наконец, принесли скан письма, точнее его фрагмента... Можно прочитать фамилию Аверин...

Фото иконки должны дать позже...

Еще вопросы, уже облазил кучу сайтов про гусар и конкретно 16 гусарский Иркутский полк, но ни какой исчерпывающей информации (для меня)...

1) может кто подскажет сайт или книжецу где можно найти большее количество информации;

2) что значит абривиатура "муо" (PATRIK писал:"Оверин Николай Викторович, муо 16 гусар. Иркутского полка")- кроме унтер-офицер ничего в голову не лезет, тогда что такое "м"?

[AGn]

Если не ошибаюсь, МУО - младший унтер офицер, а что это за письмо такое? Это что, фрагмент конверта? Хотя судя по этому скану фрагмент очень напоминает какую-то таблицу, какие к примеру можно увидеть в послужных списках???

[Jus]

QUOTE (STALIN-1942 @ Oct 3 2006, 03:38 PM)

1) может кто подскажет сайт или книжецу где можно найти большее количество информации; 2) что значит абривиатура "муо"

попробуйте позадавать вопросы на 1914.fastbb.ru и polk.fastbb.ru

 

муо - младший унтер-офицер (две лычки)

[STALIN-1942]

QUOTE (AGn @ Oct 3 2006, 05:44 PM)

а что это за письмо такое? Это что, фрагмент конверта? Хотя судя по этому скану фрагмент очень напоминает какую-то таблицу, какие к примеру можно увидеть в послужных списках???

Можно теперь я поумничаю как бы специалистам в фалеристике от специалистов полевого поиска (военной архиалогии)

Солдатские письма во время Великой Отечественной войны писались практически на любой бумаге которая попадалась под руку: кто-то писал на папиросной бумаге, ктото на конспектах (есть экземпляр письмо мл. лейтенанта домой, а на другой стороне конспект по химической зашите), кто что доставал тем и довольстволся... Насчет конвертов-треугольники, как можно об этом забыть...

Кроме того вверху предыдушего фрагмента если приглядется можно почитать: "мои адреса к родн...". может не совсем письмо, но солдаты часто писали записки чтобы об их смерти передали родным... К сожалению, земля не долго хранит бумагу...

Еще один фрагмент такой записки, найденой этим летом...

На фото плохо видно-написаны два адреса в ТатССР (Татарстане), мы не знаем имя бойца, но по довоенным адресам пытаемся выйти на его родственников, в этом помогают татарские поисковики...

Изменено 3 октября, 2006 пользователем STALIN-1942

[AGn]

Удачи!

[STALIN-1942]

QUOTE (AGn @ Oct 3 2006, 09:06 PM)

Удачи!

Спасибо!

Вам тоже в вашем деле больших успехов!

Кстати, завтра свой день отмечает 16-й гусарский Иркутский Его Императорского Высочества Великого Князя Николая Николаевича полк!

Поздравляю всех, ведь теперь и Мы немного имеем отношение к нему

[sw45]

А в письме Аверина вроде как прослеживается номер полевой почты?

На фото плохо видно. Если номер читается, то есть неплохой ресурс:

http://www.ipc.antat.ru/Ref/pps.asp

 

[STALIN-1942]

QUOTE (sw45 @ Oct 4 2006, 05:34 PM)

А в письме Аверина вроде как прослеживается номер полевой почты? На фото плохо видно. Если номер читается, то есть неплохой ресурс: http://www.ipc.antat.ru/Ref/pps.asp

Спасибо!

У нас уже есть данная информация...

[STALIN-1942]

только передали фотки иконки Св.Николая

Еще одно уточнение-в начале было написано, что боец был поднят на разъезде 564-на самом деле под селом Орловка-снова меня не верно информировали...извиняюсь

[STALIN-1942]

QUOTE (STALIN-1942 @ Sep 29 2006, 02:12 PM)

Останки героя захоронены на Россошинском военном мемориальном кладбище в индивидуальной могиле. В скором времени будут установлены надгробные камни (сейчас надгробья еще не над всеми могилами), но мы не знаем фамилию солдата... Я думаю не очень красиво будет смотрется на могиле только номер и степень Геориевского креста. А вот фамилия и знак ГК-самое то для настоящего защитника Отечества. Прошу помочь с установленим имени героя, а также по возможности место его призыва для поиска родственников... С Уважением, Андрей!

Сталин сказал - Сталин сделал , но собственно делал плиту и устанавливал не Я... Да установили ее на полгода позже чем ожидалось и сам крест не стали выбивать...

Но Имя героя известно и увековечено - и это главное!

Спасибо всем кто этому содействовал!

P.S.Ну еще добавлю: http://www.festung.kamerad.ru/viewtopic.php?t=1732