Орден Красного Знамени №93441

[ANIN]

Уважаемые коллеги Ваше мнение по знаку.

[Fenix]

Думаю рукоблудие.Если предмет ваш,сделайте другие фото области номера.

[Константинофф]

Фирменный дубликат.

 

Сравнивайте.

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Константинофф

[amerikanez040]

Почерк видно же,что другой.С Fenix полностью согласен.

[Константинофф]

Почерк видно же,что другой.С Fenix полностью согласен.

 

Где увидели другoй пoчерк? 100% аналoгичный. Смoтрите внимательней.

[свояк]

Считаю правильной перевыдачей ....

Почерк тоже хороший, но не соответствует примеру Константина

Вот этот резчик ... , характерные 4-ки.

[Константинофф]

Считаю правильной перевыдачей ....

Почерк тоже хороший, но не соответствует примеру Константина

Вот этот резчик ... , характерные 4-ки.2F957350-329F-4D08-BD94-9D0BA9090688.jpeg

 

Ну куда Вы смoтрите? Пoчерк, в т.ч. и 3-ки и 4-ки - СOВЕРШЕННO ИДЕНТИЧНЫЕ!

Изменено 1 декабря, 2019 пользователем Константинофф

[свояк]

 

 

Считаю правильной перевыдачей ....

Почерк тоже хороший, но не соответствует примеру Константина

Вот этот резчик ... , характерные 4-ки.2F957350-329F-4D08-BD94-9D0BA9090688.jpeg

 

 

Ну куда Вы смoтрите? Пoчерк, в т.ч. и 4-ки - СOВЕРШЕННO ИДЕНТИЧНЫЕ!

Все может быть ..., но Ваши фото бликует в районе 4-ке.

Да и 5-ки (пример моего резчика) писались вот так

 

[ANIN]

По чистому.

[sting]

Перевыдачей этот орден не может быть, т. к. номерной диапазон от подвесного варианта. Перевыдача была с винтового на подвесной. Возможно дубликат, на ранних дубликатах букву «д» могли и не поставить. Нужно пробивать по номеру, когда был выдан, тогда все станет на свои места.

[ANIN]

БКЗ 93441 Пухов Ефрем Ефремович (кавалер 8 орденов)

 

Полковник. Командующий артиллерией 217 Унечской стрелковой дивизии. 1910 г.р.

 

Тов. Пухов будучи командующим артиллерией дивизии во время наступательных действий 12.11.43 г. показал себя хорошим руководителем и организатором по управлению и ведению огня из всех видов артиллерии.

Выполняя поставленую боевую задачу перед дивизией, тов.Пухов путем предварительной организации, тщательной артразведки огневых средств противника сумел в первые минуты боя, благодаря правильной расстановки всех средств артиллерии подавить огневые точки немцев и тем самым обеспечил нашей пехоте форсировать реку Сож.

После чего развивая наступление наших частей на правом берегу реки Сож, тов.Пухов тесно взаимодействовал артиллерийский огонь с наступающими полками пехоты, непрерывно поддерживая ее артогнем и тем самым обеспечил захват выгодного плацдарма для дальнейшего наступления – населенный пункт “Старое Село”.

Тов.Пухов воспитал в личном составе артиллерийских кадрах, решимость, смелость, мужество и отвагу в результате чего артиллеристы наступали непосредственно в рядах пехоты, неоднократно отражая яростные контратаки противника, расстреливали и уничтожали прямой наводкой живую силу и технику противника.

За время наступательных боев с 12.11.43 года подавленно и уничтожено: Огнем артиллерии дивизии до 3-х батальонов вражеской пехоты, до 15 пулеметных точек и несколько артиллерийских батарей.

 

Достоин правителственной награды ордена “Красное Знамя”.

Командир 217 Унечской стр.дивизии Полковник: /Массонов/ “20” ноября 1943 г.

 

Приказ подразделения №: 73/н от: 11.12.1943 Издан: ВС Белорусского фронта

[ANIN]

Уважаемые коллеги Кавалер был награжден орденом Ленина за выслугу 16 лет?

Что за указ от 6.4.45г.?

[makarof]

Уважаемые коллеги Кавалер был награжден орденом Ленина за выслугу 16 лет?

Что за указ от 6.4.45г.?

      Так на Подвиге же написано :За образцовое выполнение боевых заданий Командования на фронте борьбы с немецкими захватчиками и проявленное  при этом доблесть и мужество. В этом Указе и награждения 1 степенью Славой, так, что о выслуг.е - не слова

[свояк]

Перевыдачей этот орден не может быть, т. к. номерной диапазон от подвесного варианта. Перевыдача была с винтового на подвесной. Возможно дубликат, на ранних дубликатах букву «д» могли и не поставить. Нужно пробивать по номеру, когда был выдан, тогда все станет на свои места.

Дубликатом - этот орден не может быть! Т.к. «Дубликат» - это знак , выданный по решению (Указу) ПВС « о выдаче дубликатов орденов и медалей ...» и обязательно с «Д».

Если Вы покажите хоть один знак БЕЗ «Д» , выданный по этому Указу , то разговор можно продолжать .... Это примерно , как Вы бы утверждали , что ранний знак мог быть вручён без номера!

 

Перевыдача могла быть с чего угодно , на что угодно - даже просто банальный ремонт (перевыдача в связи с невозможностью (не целесообразностью) ремонта). Главное - это вернуть родной знак в ПВС.

 

П.С. Почитайте соседнюю тему http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=191856&page=2

В конце темы, Николай (Zema) все подъитожил ...., и показал два вида постановления ПВС.

Изменено 2 декабря, 2019 пользователем свояк

[sting]

Я не сам это выдумал, посмотрите на мондвор дубликаты БКЗ

[свояк]

Я не сам это выдумал, посмотрите на мондвор дубликаты БКЗ

Сайт «Мондвор» ,безусловно , отличный ..., но по современным меркам - устарел! Это для начинающих ...

Там много фраз с приписками : «вероятно ...», «скорее всего ...», «не удалось установить ...» и т.п.

После того, как «открылись» архивы ПВС СССР - появилось много очень точной и не подлежащей сомнению информации!

[veb]

Ранний БКЗ с этого комплекта

[sting]

Спасибо за информацию

[amerikanez040]

Переубеждать ни кого не собираюсь.Видно что номер сделан только вчера.При увеличении все хорошо видно.Почерк подгоняли.Своё мнение я высказал.

[ANIN]

Переубеждать ни кого не собираюсь.Видно что номер сделан только вчера.При увеличении все хорошо видно.Почерк подгоняли.Своё мнение я высказал.

Знак у меня и я в любое время могу вернуть продавцу.

Меня переубеждать в подлинности номера и Ордена не надо; я его рассмотрел под Х16 лупой, сравнил с заведомо подлинными и положил в коллекцию.

Картинки получились не информативные. Извиняюсь.

Белое в цифрах это зубной порошок или остатки соды.

После последнего начищения Орден имеет красивую, естественную патину. Вымывать цифры зубной щеткой я не хочу.

Знак в отличном состоянии. Никаких следов неестественной крацовки, зачистки или перерезки номера нет.

Один резчик выгравировал перевыдачи первого и второго БКЗ (29258 и 93441) полковнику Пухову из болванок Тип 3. Вариант 3 первой партии КМД 1945 года (136980 - 188354).

Оба знака имеют одинаковую основу: сравните вторую букву "С" в слове соединяйтесь и толщину ручки серпа.

Подготовили Кавалера 7 боевых орденов к параду Победы.

Со всего этого меня удивляет что полковнику Пухову вручили орден Невского по приказу от 31.10.1943 под номером 47348.

[свояк]

Со всего этого меня удивляет что полковнику Пухову вручили орден Невского по приказу от 31.10.1943 под номером 47348.

Так могли вручить в 1945 .

К концу 45-го (декабрь) в кладовой Кремля уже был N-53394. Причём имеются факты поступления с МД , партий знаков с поздними номерами, гораздо раньше чем с ранними ...

[Константинофф]

Переубеждать ни кого не собираюсь.Видно что номер сделан только вчера.При увеличении все хорошо видно.Почерк подгоняли.Своё мнение я высказал.

 

Насмешили...

[Кулик]

Уважаемые коллеги Кавалер был награжден орденом Ленина за выслугу 16 лет?

Что за указ от 6.4.45

Это Указ не за выслугу.