Киевская школа прапорщиков

[Vlad143]

Вопрос по определению из известной статьи Селиванова. Он пишет что буквы "ШП" выполнены в виде трезубца. Кто нибудь встречал где нибудь подобную информацию, это правда, или выдумка?

[Vlad143]

Раз все молчат, задам ещё один вопрос, по такому знаку из той-же статьи. У кого нибудь есть в коллекции такой знак, или это тоже плод фантазии. Дело в том что в 1917 году при Центральной Раде на Украине флаг был не такой как изображен на ленточке, тогда, желтая половина была сверху, а голубая снизу, поэтому эта ленточка выглядит неубедительно.

Что скажете?

[Tema]

Что касается перепутанного размещения цвета на ленте, то такое

бывало регулярно. И сейчас порядок полос путают...

Оба знака мне лично никогда нигде не попадались...

Но мало ли...

[Vlad143]

Тема, спасибо за ответ. Так как кроме вас никто не ответил, не увивлюсь, если их никто никогда не видел.

[Квик 51]

Возможно и так Я лично не встречал ни разу Хотя других школ (имею ввиду разновидность ) встречал очень много

[Малыш]

По крайней мере за последние 40 лет такого знака не встречал.

[Vlad143]

Коллеги, всем спасибо. Отнесём эти знаки к фантазийным.

[Leonidovich]

Мне лично на сканах знаки нравятся и редчайшие вещи у Селиванова имеются,но и с фантазией у него всё в порядке.

[Квик 51]

+1

[Vlad143]

QUOTE (Leonidovich @ Sep 15 2010, 02:11 AM)

Мне лично на сканах знаки нравятся и редчайшие вещи у Селиванова имеются,но и с фантазией у него всё в порядке.

Вот такой риторический вопрос, могут-ли эти знаки быть настолько редкими что их ни один коллекционер кроме Селиванова не видел.

[Vlad143]

Нашел интересное продолжение темы. Знак найден поисковиком в таком состоянии. Подскажите насчет клейма, мне кажется хорошее. Если-же клеймо хорошее то можно считать что такие знаки на самом деле существовали?

[Vlad143]

[Vlad143]

[Roberto Palacios]

QUOTE (Vlad143 @ May 21 2013, 12:27 AM)

Нашел интересное продолжение темы. Знак найден поисковиком в таком состоянии. Подскажите насчет клейма, мне кажется хорошее. Если-же клеймо хорошее то можно считать что такие знаки на самом деле существовали?

Здесь жёлтый цвет на укр. флаге положен правильно - сверху.

[Tenelov]

Был у меня в руках и такой знак, думаю подойдёт к данной серии.

[Tenelov]

реверс

[Tenelov]

проба

[Vlad143]

Спасибо за знак. Реверсы конечно не идентичны, но оцень похожи. Единственная существенная разница между знаками это разделение ленты и её цвет.

 

Знатоки клейм, подскажите пожалуйста кому в Киеве принадлежит клеймо "И.С."?

[Александр Рудиченко]

QUOTE (Tenelov @ May 21 2013, 06:15 PM)

Был у меня в руках и такой знак, думаю подойдёт к данной серии.

Уважаемый, Tenelov!

Если не секрет: нельзя ли узнать, когда у Вас был этот знак и каков его провенанс?

[Александр Рудиченко]

Благодарю за исчерпывающий ответ.

[znatok]

QUOTE (Vlad143 @ May 21 2013, 12:27 AM)

Нашел интересное продолжение темы. Знак найден поисковиком в таком состоянии. Подскажите насчет клейма, мне кажется хорошее. Если-же клеймо хорошее то можно считать что такие знаки на самом деле существовали?

Держал в руках.

84-ка выглядит очень убедительно.

Флаг перевернут - это говорит о том, что мастер еще не в курсе, в какой стране живет и кто у власти. Грубо говоря - ему все равно, так как не накажут, власть меняется часто и т. д. (ВЕРСИЯ)

Изменено 28 мая, 2013 пользователем znatok

[Александр Рудиченко]

Должен сказать, что сам знак тоже выглядит убедительно. По крайней мере, по фотографиям.

Расположение цветов на флаге как раз не противоречит истории. Именно таким оно и было в тот период: вверху - желтый, внизу - голубой. И цвета не менялись спонтанно, как Вы предположили. Так что этот знак намного более достоверен, чем знак, принадлежащий М.С. Селиванову.

Интересен знак, который показал Tenelov. К сожалению, он, похоже, самоустранился от дальнейшего обсуждения. А его знак заставляет задуматься.

Изменено 28 мая, 2013 пользователем Александр Рудиченко

[znatok]

Действительно, при Грушевском ( Украинская Народная Республика - УНР) флаг был наоборот.

 

[znatok]

В продолжении темы

[Александр Рудиченко]

Знак у вас? По фото трудно судить, но, похоже, знак литой.

[znatok]

QUOTE (Александр Рудиченко @ Jun 14 2013, 10:13 PM)

Знак у вас? По фото трудно судить, но, похоже, знак литой.

Знак у меня.

Знак правильный, копанный.

С ув.

[znatok]

Что бы не было интриги.

До и после.

[Vodolaz]

А почему цвет лент в верху не сохранили в правильном положении?

[znatok]

Поправим.

[Шахтёр]

Я уж подумал,что на Украине из земли знаки в идеале выскакивают.

[doctor]

Еще один знак выскочил

[egor78]

вот вчера нашли http://auction.violity.kiev.ua/2109581-zna...y-praporcshikov