Прапорщик запаса.

[Монархист]

QUOTE (Jus @ Oct 31 2013, 02:31 AM)

QUOTE (Монархист @ Oct 31 2013, 02:16 AM) Мне казалось, мы обсуждаем конкретную фотографию и знаки различия существовавшие в то время, а не весь исторический период РИА, мне тоже казалось, что обсуждаем фотографию. пока вы, в ответ на мое упоминание приказа 1907 года, не свернули дискуссию на разные виды прапорщиков: QUOTE (Монархист @ Oct 30 2013, 08:11 PM) Согласно вашей логике, из этого приказа видно, что на службе было два вида прапорщиков. Просто прапорщики и прапорщики запаса. на что я и ответил - после РЯВ было 2 вида прапорщиков.   к заглавному фото темы, на котором запечатлен прапорщик запаса, ответвление про разные виды прапорщиков отношения не имеет.   за сим откланиваюсь. если объясните, кто конкретно на заглавном фото, если это не прапорщик запаса, с приведением убедительных аргументов (желательно документированных), можно будет продолжить дискуссию. Нашёл у себя документированное подтверждение существование таких погон в рассматриваемый период времени. Рисунок из руководства молодым солдатам. 1897г.

[Jus]

QUOTE (Монархист @ Nov 1 2013, 10:53 AM)

Нашёл у себя документированное подтверждение существование таких погон в рассматриваемый период времени. Рисунок из руководства молодым солдатам. 1897г.

и что же вы не приводите подписи к этим рисункам?

[Монархист]

QUOTE (Jus @ Nov 1 2013, 01:38 PM)

QUOTE (Монархист @ Nov 1 2013, 10:53 AM) Нашёл у себя документированное подтверждение существование таких погон в рассматриваемый период времени. Рисунок из руководства молодым солдатам. 1897г. и что же вы не приводите подписи к этим рисункам? Не умею сразу два файла одновременно в сообщение вставлять.

[Jus]

QUOTE (Монархист @ Nov 1 2013, 01:45 PM)

QUOTE (Jus @ Nov 1 2013, 01:38 PM) QUOTE (Монархист @ Nov 1 2013, 10:53 AM) Нашёл у себя документированное подтверждение существование таких погон в рассматриваемый период времени. Рисунок из руководства молодым солдатам. 1897г. и что же вы не приводите подписи к этим рисункам? Не умею сразу два файла одновременно в сообщение вставлять. и что теперь вы скажете о: QUOTE (Монархист @ Oct 30 2013, 05:25 PM) Прапорщик запаса не носил на погонах каких-либо нашивок. QUOTE (Монархист @ Oct 31 2013, 01:43 AM) Не носили прапорщики запаса таких "лычек". QUOTE (Монархист @ Oct 31 2013, 01:43 AM) они так и остаются прапорщиками запаса и ничего с погон не спарывают, т.к. нечего им спарывать. QUOTE (Монархист @ Oct 31 2013, 01:57 AM) прапорщик по определению офицер запаса, зачем ему дополнительное отличие? В.ст.5 говорится об этом.

[Монархист]

А я ещё что-то должен сказать?

Нашёл у себя документированное подтверждение существование таких погон в рассматриваемый период времени. Рисунок из руководства молодым солдатам. 1897г.

 

Изменено 1 ноября, 2013 пользователем Монархист

[Parovoz]

Господа, не ссорьтесь, прошу вас. Как это часто бывает, я всего лишь предположил, исходя из своего опыта, Юрий убедительно не оставил от моего предположения камня на камне. Век живи - век учись...

[Монархист]

QUOTE (Parovoz @ Nov 1 2013, 09:27 PM)

Господа, не ссорьтесь, прошу вас. Как это часто бывает, я всего лишь предположил, исходя из своего опыта, Юрий убедительно не оставил от моего предположения камня на камне. Век живи - век учись...

Судя по этому напоминанию, не только нам с Владимиром было не всё ясно.

[Jus]

QUOTE (Монархист @ Nov 2 2013, 01:32 AM)

Судя по этому напоминанию, не только нам с Владимиром было не всё ясно.

к этой вырезке прилагались вполне конкретные комментарии.

http://sammler.ru/index.php?showtopic=1348...dpost&p=1658548

[Монархист]

QUOTE (Jus @ Nov 2 2013, 02:05 AM)

QUOTE (Монархист @ Nov 2 2013, 01:32 AM) Судя по этому напоминанию, не только нам с Владимиром было не всё ясно. к этой вырезке прилагались вполне конкретные комментарии. http://sammler.ru/index.php?showtopic=1348...dpost&p=1658548 Лучше бы вы приложили иллюстративный материал, как сделал это я. За вас.

[Jus]

QUOTE (Монархист @ Nov 2 2013, 10:54 AM)

QUOTE (Jus @ Nov 2 2013, 02:05 AM) QUOTE (Монархист @ Nov 2 2013, 01:32 AM) Судя по этому напоминанию, не только нам с Владимиром было не всё ясно. к этой вырезке прилагались вполне конкретные комментарии. http://sammler.ru/index.php?showtopic=1348...dpost&p=1658548 Лучше бы вы приложили иллюстративный материал, как сделал это я. За вас классический способ при неимении аргументов попытаться представить дело так, что это оппонент всех вводил в заблуждение, а разъяснил всё и поставил точку на i другой...   перечитайте тему с начала. я вообще-то сразу представил и официальный текст и позже - рисунок...     Ну а насчёт: QUOTE (Монархист @ Nov 2 2013, 10:54 AM) За вас - вы же сами сказали, что не нуждаетесь ни в каких объяснениях и сами всё прекрасно знаете.   QUOTE (Jus @ Oct 31 2013, 12:21 AM) А смысл мне вам что-то объяснять? QUOTE (Монархист @ Oct 31 2013, 12:22 AM) А я разве просил? что по вашим безапелляционным утверждениям в теме и было видно   За сим считаю тему с нашивкой на погоне исчерпанной. Прошу у автора темы, Николая, прощения за то, что в его теме был разведён весь этот оффтоп...

[Монархист]

1.В официальном тексте ничего о прапорщиках не говорится.

2. Рисунок ,вами приведённый, относится совсем к другому времени РИА.

3.Я у вас ничего не просил и ни в чём не нуждаюсь.

Поставил точку я, т.к. в отличие от вас привёл изображение погона именно того периода, который обсуждался, а не из плаката Березовского времён 1 Мировой.

[ст.унтер-офицер]

ПСЗРИ-3, № 8128. 30-е ноября 1891 г. "2. Прапорщикам запаса армейской пехоты,полевой пешей артиллерии и инженерных войск иметь:а) фуражку - в виде единственнаго головного убора во всех случаях и при всех формах, а полагаемую им ныне барашковую шапку отменить; и б) плечевую портупею - черную кожаную лакированную взамен галунной." ( Так в тексте.) Так что не все определялось пр. вв. 1883 г., № 48. Изменено 3 ноября, 2013 пользователем ст.унтер-офицер

[visantiec]

Юра, тут мы имеем дело либо с утратой оперативной памяти, либо с раздвоением личности, т.к. на первой странице обсуждения человек пишет одно, на четвертой - прямо противоположное. Если придерживаться первой точки зрения, повторю, ошибочной, о том, что на погонах прапорщиков запаса не было нашивок, то к чему тогда размещать скан, приведенный Юрием?

Изменено 3 ноября, 2013 пользователем visantiec

[visantiec]

Не понятно другое: к чему было разводить флуд ни о чем на четыре страницы,если необходимая информация о нашивках офицеров запаса согласно Приказу по Военному Ведомству № 48 от 23.02.1883 г. хорошо известна и давно доступна в Сети.... Изменено 3 ноября, 2013 пользователем visantiec

[ст.унтер-офицер]

QUOTE (visantiec @ Nov 3 2013, 03:09 PM)

Не понятно другое: к чему было разводить флуд ни о чем на четыре страницы,если необходимая информация о нашивках офицеров запаса согласно Приказу по Военному Ведомству № 48 от 23.02.1883 г. хорошо известна и давно доступна в Сети....

Просто коллега Монархист весьма обидчив и амбициозен, в чем убедился в теме о вензелях на погонах Императора Николая Второго.

[Николай Молитовский]

Прапорщик запаса?

[term100]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 9 2014, 05:10 PM)

Прапорщик запаса?

Коля,это банально,только что произведенный ,стандартный "ОВВ".....

[Николай Молитовский]

А период(хотя бы примерный)?

[term100]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 9 2014, 05:26 PM)

А период(хотя бы примерный)?

Этак 1915-1916 годы

[Николай Молитовский]

...на тиснении(!) 1912 год,г.Н.-Новгород.

[term100]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 9 2014, 05:37 PM)

...на тиснении(!) 1912 год,г.Н.-Новгород.

Тут Коля,что то не так.. Во первых рубахи в войну разрешили носить. А во вторых снаряжение образца 1912 года не сразу пошло массово .Фото можно цельно узреть.?

[Николай Молитовский]

[term100]

Считаю,что это дата основания ателье,а не дата съемки.

[Николай Молитовский]

...это работа ателье М.Дмитриева.

[term100]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 9 2014, 06:29 PM)

...это работа ателье М.Дмитриева.

Коля, в любом случае это уже период войны. Возможно что уже печатали снимок на тесненной ранее бумаге. Так скажем старые запасы использовали. Все что угодно могло быть Коля,но это уже война.

[Николай Молитовский]

QUOTE (term100 @ Jan 9 2014, 07:02 PM)

печатали снимок на тесненной ранее бумаге

...так и подумалось.

Получается,тиснение было на ф/б изначально?

[term100]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 9 2014, 07:04 PM)

QUOTE (term100 @ Jan 9 2014, 07:02 PM) печатали снимок на тесненной ранее бумаге ...так и подумалось. Получается,тиснение было на ф/б изначально? Скорее всего ,что так и было.

[Николай Молитовский]

Выходит,что датировать фотографии по тиснению,тоже не стоит?

[term100]

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 9 2014, 07:54 PM)

Выходит,что датировать фотографии по тиснению,тоже не стоит?

В некоторых случаях ,не стоит.

[Авдеев Владимир]

QUOTE (term100 @ Jan 9 2014, 08:08 PM)

QUOTE (Николай Молитовский @ Jan 9 2014, 07:54 PM) Выходит,что датировать фотографии по тиснению,тоже не стоит? В некоторых случаях ,не стоит. Эти случаю особенно распространены на период войны. Перебои с фотоматериалами, известный факт, очень много покупалось за пределами России.