Главный морской парад, 2017 г.

[Major NN]

Я человек сухопутный, парад смотрел мимоходом, но мне кое-что не понятно... Прошла группа катеров, кажется разные "Юнармейцы", а командует группой старший мичман. Надо понимать, что должность командира катера - мичманская?

Потом торжественно несли огромный георгиевский Андреевский флаг. Было объявлено, что это подлинный флаг с царского "Азова". Но проносили новенькое синтетическое полотнище, насколько я смог разглядеть. Или это не так? 

Изменено 30 июля, 2017 пользователем Major NN

[crown]

Я человек сухопутный, парад смотрел мимоходом, но мне кое-что не понятно... Прошла группа катеров, кажется разные "Юнармейцы", а командует группой старший мичман. Надо понимать, что должность командира катера - мичманская?

Потом торжественно несли огромный георгиевский Андреевский флаг. Было объявлено, что это подлинный флаг с царского "Азова". Но проносили новенькое синтетическое полотнище, насколько я смог разглядеть. Или это не так? 

С флагом - накосячили в тексте, это флаг линейного корабля "Азов", который одолел 5 линейных турецких кораблей и, кажется, в 1827 году император Николай Павлович присвоил адмиральский флаг в качестве кормового флага этому линкору, к слову, все три будущих адмирала - Нахимов, Истомин и Корнилов были в этом бою, а командовал кораблём Лазарев. Просто было нужно сказать, что флаг повторяет флаг линкора и т.д... А катекрами, да командуют ст.мичмана.

[Major NN]

А какое образование требуется мичману на должности командира катера?

[вася 13]

А какое образование требуется мичману на должности командира катера?

Вот про него http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=41588&page=46

[Major NN]

"Ровно за сутки до генеральной репетиции парада Военно-морского флота РФ к берегам Великобритании подошла эскадра 6-го флота ВМС США – крупнейший в мире атомный авианосец «Джордж Буш» и сопровождающие его крейсер «Филиппинское море» и эсминец «Дональд Кук» с крылатыми ракетами «Томагавк» на борту. Ядерные морские силы России и Америки сблизились на расстояние пуска.

Утром 28 июля в Петербурге и Кронштадте прошла генеральная репетиция Главного военно-морского парада страны. Он намечен на воскресенье. Принимать его будет Верховный главнокомандующий Владимир Путин.

Концентрация мощи беспрецедентна. В заливе и Неве находятся более шестидесяти кораблей, в том числе флагман Северного флота, тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий», и крупнейший подводный ракетоносец в мире «Дмитрий Донской». На парад съезжается руководство почти всех флотов.

Ни одно российское СМИ не сообщило, что утром 27 июля через пролив Ла-Манш проследовала авианосная ударная группа Военно-морских сил США. Ее возглавляет атомный авианосец «Джордж Буш» (USS George H.W. Bush, CVN 77) типа Nimitz с экипажем 5500 человек и 90 самолетами. Это крупнейшее в мире военное судно. Корабли сопровождения – ракетный крейсер «Филиппинское море» (USS Philippine Sea, CG-58) и ракетный эсминец «Дональд Кук» (USS Donald Cook (DDG-75). Они на двоих способны нести около двухсот крылатых ракет «Томагавк» с дальностью полета до 2500 километров.

 

«Дональд Кук» – близнец другого ракетного эсминца ВМС США – USS Carney (DDG-64), отлично знакомого российскому флоту. Заход Carney в Гданьский залив в мае 2017 года сорвал военно-морской парад в День Победы. Российские корабли спешно пошли бороздить Балтийское море, а министерство обороны с огромным скрипом призналось, что парад отменен из-за военно-политического обострения.

У «Дональда Кука» тоже есть опыт «общения» с российскими вооруженными силами. В апреле 2016 года эсминец стал объектом условного нападения бомбардировщиков Су-24. Они пролетели над кораблем на критически низкой высоте. Американское командование назвало действия авиации непрофессиональными и провокационными.

 

Соединение ВМС США пришло из Средиземного моря для участия в совместных учениях «Саксонский воин-2017» (Saxon Warrior). Они намечены на 31 июля – 10 августа в Северной Атлантике у берегов Шотландии. Всего будут задействованы пятнадцать надводных и подводных кораблей, более ста самолетов и около 9000 человек из пяти государств.

Время, место и план проведения «Саксонского воина» были известны с января 2017 года. Королевский флот Великобритании и власти выпустили специальный бюллетень, ориентированный в основном на гражданские суда, – с зонами и датами стрельб, полетов, бомбардировок.

О том, что на Главный военно-морской парад 30 июля придут подводная лодка «Дмитрий Донской» с баллистическими ракетами «Булава» и крейсер «Петр Великий», было сообщено в марте.

Беспрецедентное средоточие кораблей у Петербурга предсказуемо вызвало вопросы. «Уверяю вас, это не бряцанье оружием, а восстановление традиций», – заявил журналистам Владимир Путин во время своего визита в Финляндию.

Менее скромным и, возможно, более откровенным в комментарии газете «Взгляд» выглядел советник начальника Генштаба, адмирал Игорь Касатонов. Он признал, если не бряцанье, то демонстрацию точно. Адмирала вдохновляет присутствие «Петра Великого» и «Дмитрия Донского».

«Великая морская держава показывает свою мощь. Мы гордимся нашим флотом и этими силами», – заявил Касатонов.

Приход кораблей в Балтику встревожил западную прессу. Британские издания параллелей с «Саксонским воином» не проводили, но отметили напряженность с НАТО и значительное наращивание российского присутствия в регионе. СМИ Швеции считают, что Россия напоминает о своих ядерных возможностях. В Финляндии рассматривают совместные российско-китайские учения (на парад пришли корабли из Китая) как политический сигнал."

Александр Ермаков, «Фонтанка.ру»

[crown]

"Ровно за сутки до генеральной репетиции парада Военно-морского флота РФ к берегам Великобритании подошла эскадра 6-го флота ВМС США – крупнейший в мире атомный авианосец «Джордж Буш» и сопровождающие его крейсер «Филиппинское море» и эсминец «Дональд Кук» с крылатыми ракетами «Томагавк» на борту. Ядерные морские силы России и Америки сблизились на расстояние пуска.

Утром 28 июля в Петербурге и Кронштадте прошла генеральная репетиция Главного военно-морского парада страны. Он намечен на воскресенье. Принимать его будет Верховный главнокомандующий Владимир Путин.

Концентрация мощи беспрецедентна. В заливе и Неве находятся более шестидесяти кораблей, в том числе флагман Северного флота, тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий», и крупнейший подводный ракетоносец в мире «Дмитрий Донской». На парад съезжается руководство почти всех флотов.

Ни одно российское СМИ не сообщило, что утром 27 июля через пролив Ла-Манш проследовала авианосная ударная группа Военно-морских сил США. Ее возглавляет атомный авианосец «Джордж Буш» (USS George H.W. Bush, CVN 77) типа Nimitz с экипажем 5500 человек и 90 самолетами. Это крупнейшее в мире военное судно. Корабли сопровождения – ракетный крейсер «Филиппинское море» (USS Philippine Sea, CG-58) и ракетный эсминец «Дональд Кук» (USS Donald Cook (DDG-75). Они на двоих способны нести около двухсот крылатых ракет «Томагавк» с дальностью полета до 2500 километров.

 

«Дональд Кук» – близнец другого ракетного эсминца ВМС США – USS Carney (DDG-64), отлично знакомого российскому флоту. Заход Carney в Гданьский залив в мае 2017 года сорвал военно-морской парад в День Победы. Российские корабли спешно пошли бороздить Балтийское море, а министерство обороны с огромным скрипом призналось, что парад отменен из-за военно-политического обострения.

У «Дональда Кука» тоже есть опыт «общения» с российскими вооруженными силами. В апреле 2016 года эсминец стал объектом условного нападения бомбардировщиков Су-24. Они пролетели над кораблем на критически низкой высоте. Американское командование назвало действия авиации непрофессиональными и провокационными.

 

Соединение ВМС США пришло из Средиземного моря для участия в совместных учениях «Саксонский воин-2017» (Saxon Warrior). Они намечены на 31 июля – 10 августа в Северной Атлантике у берегов Шотландии. Всего будут задействованы пятнадцать надводных и подводных кораблей, более ста самолетов и около 9000 человек из пяти государств.

Время, место и план проведения «Саксонского воина» были известны с января 2017 года. Королевский флот Великобритании и власти выпустили специальный бюллетень, ориентированный в основном на гражданские суда, – с зонами и датами стрельб, полетов, бомбардировок.

О том, что на Главный военно-морской парад 30 июля придут подводная лодка «Дмитрий Донской» с баллистическими ракетами «Булава» и крейсер «Петр Великий», было сообщено в марте.

Беспрецедентное средоточие кораблей у Петербурга предсказуемо вызвало вопросы. «Уверяю вас, это не бряцанье оружием, а восстановление традиций», – заявил журналистам Владимир Путин во время своего визита в Финляндию.

Менее скромным и, возможно, более откровенным в комментарии газете «Взгляд» выглядел советник начальника Генштаба, адмирал Игорь Касатонов. Он признал, если не бряцанье, то демонстрацию точно. Адмирала вдохновляет присутствие «Петра Великого» и «Дмитрия Донского».

«Великая морская держава показывает свою мощь. Мы гордимся нашим флотом и этими силами», – заявил Касатонов.

Приход кораблей в Балтику встревожил западную прессу. Британские издания параллелей с «Саксонским воином» не проводили, но отметили напряженность с НАТО и значительное наращивание российского присутствия в регионе. СМИ Швеции считают, что Россия напоминает о своих ядерных возможностях. В Финляндии рассматривают совместные российско-китайские учения (на парад пришли корабли из Китая) как политический сигнал."

Александр Ермаков, «Фонтанка.ру»

Зря так янки подошли близко, ибо ежели что, то "Калибр" с нашего обычного, нового малого ракетно-артиллерийского корабля их достаёт..., это от нервов. Бывает. А такой плавучий городок, как атомный авианосец идеальная цель и его место в открытом океане...

[Major NN]

Зря так янки подошли близко, ибо ежели что, то "Калибр" с нашего обычного, нового малого ракетно-артиллерийского корабля их достаёт..., это от нервов. Бывает. А такой плавучий городок, как атомный авианосец идеальная цель и его место в открытом океане...

 

Еще проще: наши обычные боевые пловцы украдут капитана авианосца с кодами запуска. А по телевизору скажем, что он сам к нам приплыл на спасательном круге. От нервов...

[crown]

 

Зря так янки подошли близко, ибо ежели что, то "Калибр" с нашего обычного, нового малого ракетно-артиллерийского корабля их достаёт..., это от нервов. Бывает. А такой плавучий городок, как атомный авианосец идеальная цель и его место в открытом океане...

 

Еще проще: наши обычные боевые пловцы украдут капитана авианосца с кодами запуска. А по телевизору скажем, что он сам к нам приплыл на спасательном круге. От нервов...

 

[Виктор_Л]

Иначе как "какофонией" флагов этот парад назвать нельзя.

Не могу судить о технической стороне, возможно все было и идеально.  Но на мой взгляд, с флаговедческой стороны парад просто позорный.

Во-первых.  Не понятна ситуация с "флагом корабля Азов", а точнее с Георгиевским военно-морским флагом.  Именно так он назывался, т.к. помимо Азова поднимался на бриге "Меркурий" и на кораблях "Память Азова" и "Память Меркурия".  Флагом "Азова" его еще можно было бы назвать, если бы полотнище действительно взяли бы из флажного комплекта "Азова", но это совершенно очевидно новое полотнище с удивительно корявым векторным изображением Св. Георгия.

 

1. Флаг этот, безусловно, уважаемый, но он официально не восстановлен, т.е. является отмененным на данный момент.  Какие могут быть церемониалы с отмененным флагом?  Не понятно.

2. Даже когда этот флаг был вполне себе законным на флоте, он не поднимался над наземными сооружениями.  Это морской флаг!  Корабельный!  Что он делает на здании Адмиралтейства?  Флаг Главкома ВМФ на адмиралтействе понятен, он показывает место расположения кабинета Главкома.  А при чем на крыше адмиралтейства георгиевский военно-морской флаг?  Что все герои с "Азова" и "Меркурия" расположились в чиновничьих кабинетах ?

 

Во-вторых.  На некоторых катерах вместо андреевского флага использовался флаг ВМФ СССР.  Флота СССР уже не существует, катера эти принадлежат флоту РФ.  Но вместо нормального положенного по уставу кормового флага используют почему-то исторический флаг.  Это что "ряженые корабли" ?  Они уже выведены из состава флота и включены в труппу Большого театра? Это военный парад или театрализованное шоу ?

 

В-третьих.  На некоторых катерах, как сказал с придыханием диктор "прославленные знамена подразделений времен отечественной войны".  Ну так, знамена, пардон, делаются в единственном экземпляре.  Именно поэтому знамена так тщательно охраняются и берегутся.  Их нельзя копировать.  А на кораблях были подняты увеличенные РЕПЛИКИ этих знамен.  И вообще эти знамена не предназначены для поднятия на кораблях.  Они для строя !

 

В общем сложилось впечатление, что режиссурой парада занимался не военный человек, и особенно не флотский - т.к. именно на флоте до сего дня более-менее понимали какие флаги где и когда можно использовать - а театральный режиссер, для которого главным было эмоциональное воздействие на публику.

[Major NN]

Послушайте, у нас давно всё понарошку. И все, рожденные в СССР, это понимают. Парады и проч. шоу ставят не для старпёров, а для покемонов, сделанных в РФ.

[DensArts]

Послушайте, у нас давно всё понарошку. И все, рожденные в СССР, это понимают. Парады и проч. шоу ставят не для старпёров, а для покемонов, сделанных в РФ.

Не могу не прокомментировать данный выпад.

Почему такое пренебрежительное отношение к постсоветскому, да и молодому поколению вообще? И почему вы считаете, что все рождённые в РФ - "покемоны", ни черта ни в чём не разбирающиеся и всё схавающие? На самом деле, многие из тех, кому ещё не за 25, также негативно воспринимают обсуждаемую здесь "старпёрами" клоунаду со стороны государства РФ, устраиваемую, кстати говоря, именно рождёнными в СССР, причём далеко не в перестроечные годы.

Среди молодых вполне достаточно людей интересующихся и неплохо разбирающихся в воинских ритуалах и символике разных исторических периодов. Не надо преувеличивать эрудицию советских людей, якобы всезнающих, разбирающихся во всех тонкостях - какие флаги и знамёна и в каких случаях выносят или поднимают и т. п. Абсолютное большинство граждан всех поколений не придаёт им этому какого-либо сакрального значения - для них это именно красивое парадное действие. К сожалению, и для значительного числа военнослужащих, а также государственных мужей "с солидным опытом" данное восприятие не чуждо.

Но всё же, к чему я клоню. Плюя на молодёжь, вы плюёте на собственное сегодня и завтра. Вместо того, чтобы передать свой "бесценный багаж знаний" (если он, конечно, ещё имеется), вы предпочитаете отмахнуться - мол, всё равно ничего не смыслите в жизни. Это не новость, что для старших младшие всегда были не ровней (помните: "да, были люди в наше время...). Не оттого ли наша отечественная действительность в реальности становится всё хуже и скучнее? Ругая вечно "поганую молодёжь" вы таким образом невольно программируете её на заниженное восприятие собственного места в жизни и последующую деградацию как личности, специалиста и гражданина. Задумайтесь над этим, пока ещё есть чем...

[Major NN]

"Абсолютное большинство граждан всех поколений не придаёт им этому какого-либо сакрального значения - для них это именно красивое парадное действие... Плюя на молодёжь..."

 

Ну, к чему такие громкие слова: плюя на молодежь... Ни на кого я не плюю, наоборот: очень сочувствую молодому поколению. Головы его старательно заполняют антиисторической ахинеей, снимая псевдопатриотические фильмы и сериалы "про войну" и регулярно демонстрируя клоунские милитаризованные шоу. Последние четверть века в РФ ничто не имеет сакрального значения, всё подменила "красивая картинка". А если рассматривать эту "картинку" вблизи, то обнаруживается, что перед нами раскрашенный картон и аляповатый грим, т.е. все признаки спектакля. И главного шоумена, любителя переодеваний, мы все знаем. Поэтому, не надо серьезно относиться к окружающему театру и быть строгими в отношении бутафории. К реальной жизни всё это не имеет прямого отношения.

Изменено 13 августа, 2017 пользователем Major NN

[DensArts]

"Абсолютное большинство граждан всех поколений не придаёт им этому какого-либо сакрального значения - для них это именно красивое парадное действие... Плюя на молодёжь..."

 

Ну, к чему такие громкие слова: плюя на молодежь... Ни на кого я не плюю, наоборот: очень сочувствую молодому поколению. Головы его старательно заполняют антиисторической ахинеей, снимая псевдопатриотические фильмы и сериалы "про войну" и регулярно демонстрируя клоунские милитаризованные шоу. Последние четверть века в РФ ничто не имеет сакрального значения, всё подменила "красивая картинка". А если рассматривать эту "картинку" вблизи, то обнаруживается, что перед нами раскрашенный картон и аляповатый грим, т.е. все признаки спектакля. И главного шоумена, любителя переодеваний, мы все знаем. Поэтому, не надо серьезно относиться к окружающему театру и быть строгими в отношении бутафории. К реальной жизни всё это не имеет прямого отношения.

Извиняюсь, если задел конкретно Вас.

Единственное, с чем не соглашусь, то, что это не имеет отношения к реальной жизни. Иначе бы не было бешеного зрительского ажиотажа на подобных мероприятиях. Через такие "шоу" пока наиболее живо передаются некоторые традиции, чувствуется некая связь поколений, гордость за героические страницы истории. Но и это умудрились испохабить, вызвать неоднозначные чувства. И виноват всё же не зритель (те самые "покемоны"), чьему вкусу якобы пытаются соответствовать некомпетентные устроители милитари-перфомансов. Хочется задаться историческим вопросом: что это - глупость или измена?..

Реальная молодёжь, а не та, которую показывают по ТВ (и которая про такие парады даже слыхом не слыхивала), очень тонко чувствует фальшь, тянется к источникам, хранителям традиций - одними из наиболее авторитетных до недавнего времени была армия и флот. Ни фильмы, ни книги, ни движения - ничто из этого псевдо- и лжепатриотического уже давно не интересно молодым, как бы это ни пытались оспорить в верхах и на местах. Я бы даже сказал, что на эту дрянь начинает вырабатываться иммунитет.

Не хочу, чтобы это воспринимали как пафос, но считаю, что на нашего брата (форумчан) в настоящее время ложится определённая просветительская миссия, критика глупости, которая, как мне кажется, пока ещё имеет обратимый характер. Поэтому не стоит делить поколения, особенно на родившихся "до" и "после" СССР. Спасать, увы, нужно всех

 

[Kомандер]

Прохождения войск торжественным маршем, парады кораблей, должны производиться в точности с действующими установленными правилами и порядком. Если допускаются отклонения от правил, то это шоу, театрализованное представление, но никак ни военный парад. Если государство проводит военные парады, то в первую очередь это демонстрация выучки, дисциплины, современной оснащенности своих вооруженных сил для иностранных держав, а не действо для потехи публики или собственной тщеславности. Военные шоу, где организатором выступает министерство обороны, тоже имеют место быть, но это, совершенно отличное от военного парада, мероприятие. Мишура и разноцветие, присущи именно им, и это там к месту, потому как служат, наряду с показом военной техники, оркестрами. фейерверками и флагами, популяризаторами военной службы, армии и флота, для собственного населения. А у нас все в кучу, получается, смешали, парад, шоу и некую военную реконструкцию.

[von Berlichingen]

 

Иначе бы не было бешеного зрительского ажиотажа на подобных мероприятиях. 

 

Это вопрос общей культуры, которая давно и прочно отсутствует в массах. Последнее время процесс оглупления приобрел лавинообразный характер.

[maxlin]

Прохождения войск торжественным маршем, парады кораблей, должны производиться в точности с действующими установленными правилами и порядком. Если допускаются отклонения от правил, то это шоу, театрализованное представление, но никак ни военный парад. Если государство проводит военные парады, то в первую очередь это демонстрация выучки, дисциплины, современной оснащенности своих вооруженных сил для иностранных держав, а не действо для потехи публики или собственной тщеславности. Военные шоу, где организатором выступает министерство обороны, тоже имеют место быть, но это, совершенно отличное от военного парада, мероприятие. Мишура и разноцветие, присущи именно им, и это там к месту, потому как служат, наряду с показом военной техники, оркестрами. фейерверками и флагами, популяризаторами военной службы, армии и флота, для собственного населения. А у нас все в кучу, получается, смешали, парад, шоу и некую военную реконструкцию.

 

Про мешанину это Вы точно заметили. Именно она и режит глаз. Ещё режит глаз мешанина "историческая". Нарядили советских моряков-пенсионеров в современную российскую форму и поставили около флагов Российской империи. Кому это надо? Для чего?

[Kомандер]

 

Прохождения войск торжественным маршем, парады кораблей, должны производиться в точности с действующими установленными правилами и порядком. Если допускаются отклонения от правил, то это шоу, театрализованное представление, но никак ни военный парад. Если государство проводит военные парады, то в первую очередь это демонстрация выучки, дисциплины, современной оснащенности своих вооруженных сил для иностранных держав, а не действо для потехи публики или собственной тщеславности. Военные шоу, где организатором выступает министерство обороны, тоже имеют место быть, но это, совершенно отличное от военного парада, мероприятие. Мишура и разноцветие, присущи именно им, и это там к месту, потому как служат, наряду с показом военной техники, оркестрами. фейерверками и флагами, популяризаторами военной службы, армии и флота, для собственного населения. А у нас все в кучу, получается, смешали, парад, шоу и некую военную реконструкцию.

 

Ещё режит глаз мешанина "историческая". Нарядили советских моряков-пенсионеров в современную российскую форму и поставили около флагов Российской империи.

 

 

Тут как раз все ясно. Если военнослужащий уволен с правом ношения военной формы одежды, то надевая ее, он руководствуется действующими приказами и правилами ношения формы одежды. То бишь, они, военные пенсионеры и должны быть одеты в современную форму.

[maxlin]

 

 

Прохождения войск торжественным маршем, парады кораблей, должны производиться в точности с действующими установленными правилами и порядком. Если допускаются отклонения от правил, то это шоу, театрализованное представление, но никак ни военный парад. Если государство проводит военные парады, то в первую очередь это демонстрация выучки, дисциплины, современной оснащенности своих вооруженных сил для иностранных держав, а не действо для потехи публики или собственной тщеславности. Военные шоу, где организатором выступает министерство обороны, тоже имеют место быть, но это, совершенно отличное от военного парада, мероприятие. Мишура и разноцветие, присущи именно им, и это там к месту, потому как служат, наряду с показом военной техники, оркестрами. фейерверками и флагами, популяризаторами военной службы, армии и флота, для собственного населения. А у нас все в кучу, получается, смешали, парад, шоу и некую военную реконструкцию.

 

Ещё режит глаз мешанина "историческая". Нарядили советских моряков-пенсионеров в современную российскую форму и поставили около флагов Российской империи.

 

 

Тут как раз все ясно. Если военнослужащий уволен с правом ношения военной формы одежды, то надевая ее, он руководствуется действующими приказами и правилами ношения формы одежды. То бишь, они, военные пенсионеры и должны быть одеты в современную форму.

 

Это понятно, что военным пенсионерам нужно носить современную форму. Не понятно зачем их выставлять на военном параде рядом с флагами РИ. Парад должен демонстрировать современный флот и силу. Демонстрировать современных офицеров с современной геральдикой и на фоне современных флагов.

[Major NN]

Что, есть такое положение:  советский военный пенсионер, уволенный с правом ношения формы, обязан носить действующую российскую форму? С 1991 года форм штук десять сменилось, это нужно ежегодно в ателье бегать.

[Kомандер]

Что, есть такое положение:  советский военный пенсионер, уволенный с правом ношения формы, обязан носить действующую российскую форму? С 1991 года форм штук десять сменилось, это нужно ежегодно в ателье бегать.

 

К примеру:

 

Устав внутренней службы

 

73. Для военнослужащих устанавливаются военная форма одежды и знаки различия. Право ношения военной формы одежды имеют все военнослужащие, а также граждане, уволенные с военной службы с правом ношения военной формы одежды.

Военная форма одежды носится строго в соответствии с правилами ношения военной формы одежды и знаков различия, определенными Министром обороны Российской Федерации.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Kомандер

[DensArts]

 

 

Иначе бы не было бешеного зрительского ажиотажа на подобных мероприятиях. 

 

Это вопрос общей культуры, которая давно и прочно отсутствует в массах. Последнее время процесс оглупления приобрел лавинообразный характер.

 

В том-то и дело, что публика подсознательно тянется к тому, что по определению должно быть образцом выучки, дисциплины, строгой красоты людей в погонах. Конечно, большинству интересна исключительно парадная сторона вопроса. Но в этом кроется визуальный код общества. Ещё жив архетип настоящего защитника Отечества как представителя элиты, который немыслым без соответствующей конкретной эпохе атрибутики. И складывается ощущение, что кто-то на самом верху намеренно (или своей некомпетентностью) пытается выставить на посмешище и осуждение, а в перспективе окончательно отвернуть и вытравить из сознания уважительное отношение к людям в погонах (подобный процесс после огосударствливания акции идёт уже в "Бессмертном полку"). Потому что в данный момент военнослужащие на устраиваемых перфомансах выглядят как чоповцы, гастарбайтеры, швейцары и цирковые униформисты.

Изменено 14 августа, 2017 пользователем DensArts

[Major NN]

"Устав внутренней службы

73. Для военнослужащих устанавливаются военная форма одежды и знаки различия. Право ношения военной формы одежды имеют все военнослужащие, а также граждане, уволенные с военной службы с правом ношения военной формы одежды.

Военная форма одежды носится строго в соответствии с правилами ношения военной формы одежды и знаков различия, определенными Министром обороны Российской Федерации."

 

Из Устава не следует, что уволенные военнослужащие обязаны носить форму, которая будет принята после их увольнения. Носить строго в соответствии с правилами - это совсем другое.

[Kомандер]

"Устав внутренней службы

73. Для военнослужащих устанавливаются военная форма одежды и знаки различия. Право ношения военной формы одежды имеют все военнослужащие, а также граждане, уволенные с военной службы с правом ношения военной формы одежды.

Военная форма одежды носится строго в соответствии с правилами ношения военной формы одежды и знаков различия, определенными Министром обороны Российской Федерации."

 

Из Устава не следует, что уволенные военнослужащие обязаны носить форму, которая будет принята после их увольнения. Носить строго в соответствии с правилами - это совсем другое.

 

Последние правила: -  

"Приказ Министра обороны РФ от 22 июня 2015 г. N 300 "Об утверждении Правил ношения военной формы одежды, знаков различия, ведомственных знаков отличия и иных геральдических знаков в Вооруженных Силах Российской Федерации и Порядка смешения предметов существующей и новой военной формы одежды в Вооруженных Силах Российской Федерации".

Вот в соответствии с ними, военнослужащие уволенные в запас с правом ношения формы одежды, носят военную форму.

[Major NN]

Какую форму носят уволенные военнослужащие? Ту, что они носили на момент увольнения, или ту, что была принята после увольнения? И каков порядок вещевого довольствия давно уволенных военнослужащих?

Ведь, если пенсионер обязан строго соблюдать правила ношения современной формы, то  ему нужен не только китель с брюками, а полный комплект (включая летнюю, зимнюю, повседневную, парадную и проч). Иначе пенсионер рискует нарушить строгие правила ношения. Полагаю, ВСЮ ПОЛОЖЕННУЮ ФОРМУ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ вряд ли возможно купить даже в "Военторге". Значит, издавая приказ, МО РФ должно озаботится и его выполнением в отношении военных пенсионеров, иначе зачем издавать глупый, заведомо невыполнимый приказ?

[Kомандер]

Какую форму носят уволенные военнослужащие? Ту, что они носили на момент увольнения, или ту, что была принята после увольнения? И каков порядок вещевого довольствия давно уволенных военнослужащих?

Ведь, если пенсионер обязан строго соблюдать правила ношения современной формы, то  ему нужен не только китель с брюками, а полный комплект (включая летнюю, зимнюю, повседневную, парадную и проч). Иначе пенсионер рискует нарушить строгие правила ношения. Полагаю, ВСЮ ПОЛОЖЕННУЮ ФОРМУ В ПОЛНОМ ОБЪЕМЕ вряд ли возможно купить даже в "Военторге". Значит, издавая приказ, МО РФ должно озаботится и его выполнением в отношении военных пенсионеров, иначе зачем издавать глупый, заведомо невыполнимый приказ?

 

Но мы же понимаем, что клепая раз за разом новые образцы военной формы, "модельеры" меньше всего думают о военных пенсионерах. Это раньше, издали приказ в 1969 году, и только развал страны в году его отменил в 1992. Изменения  за те 23 года были, но такие незначительные, что соблюсти форму согласно правилам ношения, военному пенсионеру не составляло ровным счетом никакого труда.  

[Major NN]

Министр обороны пусть приказывает военнослужащим. Как он может что-то приказывать отставнику, гражданскому человеку? Какие меры дисциплинарного воздействия можно принять к пенсионеру, плюющему на приказ № 300? 

[Kомандер]

Министр обороны пусть приказывает военнослужащим. Как он может что-то приказывать отставнику, гражданскому человеку? Какие меры дисциплинарного воздействия можно принять к пенсионеру, плюющему на приказ № 300?

 

В принципе, военнослужащий запаса, облаченный в военную форму, подчиняется требованиям общевоинских уставов и обязан соблюдать их, в том числе и правила ношения военной формы. В случае нарушения оных правил, от него могут потребовать их устранения, а при несогласии, быть доставленным в комендатуру для выяснения. Могут и лишить права носить военную форму, если запасник игнорирует установленные порядки. Но это конечно в идеале, когда законы исполняются, армия дисциплинирована и выучена, форму чтут, и она пользуется уважением и почетом, а военная комендатура работает. А когда ряженые на главных парадах на трибунах сидят, конечно в этой клоунаде все можно, в том числе носить что хочешь и как хочешь.

[Major NN]

 ...а при несогласии, быть доставленным в комендатуру для выяснения. Могут и лишить права носить военную форму...

Правильно, чтобы этого не случилось, не надо носить современную форму. Интересно, какие основания для доставления в комендатуру человека, одетого в форму давно не существующего государства? Кто может запретить мне носить мундир советского маршала или лишить меня этого права?  

Это к тому, что многие законы и приказы давно утратили внутреннюю логику и даже здравый смысл. Власть всерьёз относится только к тому, что приносит бабло, остальное для декорации.

____________________

"Здесь все просто так, кроме денег" (Брат-2)    

Изменено 14 августа, 2017 пользователем Major NN

[Скаут]

 

 ...а при несогласии, быть доставленным в комендатуру для выяснения. Могут и лишить права носить военную форму...

Правильно, чтобы этого не случилось, не надо носить современную форму. Интересно, какие основания для доставления в комендатуру человека, одетого в форму давно не существующего государства? Кто может запретить мне носить мундир советского маршала или лишить меня этого права?  

Это к тому, что многие законы и приказы давно утратили внутреннюю логику и даже здравый смысл. Власть всерьёз относится только к тому, что приносит бабло, остальное для декорации.

____________________

"Здесь все просто так, кроме денег" (Брат-2)    

 

Доставить в комендатуру "красноголовики" или менты могут ЛЮБОГО ГРАЖДАНИНА одетого в ЛЮБУЮ ФОРМУ. Другое дело, что дежурный ВПРАВЕ либо ПРИНЯТЬ такого гражданина, либо НЕ ПРИНЯТЬ! В первом случае проблемы с законом могут возникнуть у ДЕЖУРНОГО. Во втором - у должностных лиц, ДОСТАВИВШИХ "военпенса". А насчет мер воздействия в отношении НАРУШИТЕЛЕЙ ФО - так соответствующее воинское должностное лицо по установленному  вступившим в силу решением военного суда факту нарушения правил ношения ФО может ходатайствовать перед МО РФ о лишении нарушителя данного специального права!     

И вот здесь начинается САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ: допустим, что ЛИШАТЬ НЕЧЕГО (гражданин уволен с ВС без права ношения ВФО) - тогда ношение им УСТАРЕВШЕЙ (ОТМЕНЁННОЙ) ВФО - НЕ ОБРАЗУЕТ состава НИКАКОГО правонарушения! 

А насчёт СОВЕТСКОГО МАРШАЛА - так "лепите горбатого", что Вы - участник исторической реконструкции одиночным порядком (ответственности нет даже за политический "одиночный пикет")!

Изменено 15 августа, 2017 пользователем Скаут

[Major NN]

В общем, чем дальше от современного обмундирования и официального права его носить, тем проще жить.

[Kомандер]

В общем, чем дальше от современного обмундирования и официального права его носить, тем проще жить.

 

Собственно, да. Акцент делается на ношении современных и действующих на данный момент форм военной одежды. А если будешь носить модели, даже и недавней, прошлогодней коллекции ))), то можешь и не заморачиваться.

[Скаут]

"Коллекций" стало ЧРЕЗМЕРНО МНОГО! Поэтому и количество ряженых, и незаконно носящих без принятия к ним соответствующих мер, с каждым годом ВОЗРАСТАЕТ! 

Выход - ОДИН! Изменить законодательство таким образом, чтобы УЗАКОНИТЬ ношение "военпенсами" (имеющими правоношения ВФО) ТОЙ ВФО, в которой они УВОЛЬНЯЛИСЬ, а для всех остальных - ТАБУ! В отношении "реконструкторов" установить 50-летний ценз на действие запрета ношения отменённой ВФО.   

Изменено 16 августа, 2017 пользователем Скаут