Перейти к содержанию

Рекомендуемые сообщения

Приветствую, коллеги! Интересно Ваше мнение по данной медали:

 

ГМ 4ст. N 1737, диаметр 28,3мм., вес 14,7гр.

 

С Уважением, Кирилл

 

 

post-38924-0-10352500-1655495124_thumb.jpg

post-38924-0-94104800-1655495179_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да что вы напали на человека , может у на набойщика номера руки тряслись, а судя по заявлением некоторых форумчан до 2 граммов вес вообще гулял в царской Росси ; серебра и золота былож дуром
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Номер подозрительный

Скажите пожалуйста, что именно вам видится подозрительным в номере?

 

С Уважением, Кирилл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По этим фото-не то.

Ваше мнение осталось неизменным с новыми фотографиями?

 

С Уважением, Кирилл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Да что вы напали на человека , может у на набойщика номера руки тряслись, а судя по заявлением некоторых форумчан до 2 граммов вес вообще гулял в царской Росси ; серебра и золота былож дуром

Спасибо, что заступились! )

 

По существу (ИМО):

- «кривую» набивку номера увидеть на этих медалях не редкость;

- в данном случае отклонение в весе незначительно.

 

Эти два фактора вряд ли стоит обозначать ключевыми для этой медали, чтобы посчитать её не оригинальной. Должны быть более существенные доводы. Или я не прав?

 

С Уважением, Кирилл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Номер подозрительный

Скажите пожалуйста, что именно вам видится подозрительным в номере?

 

С Уважением, Кирилл.

 

К самим знакам и кривизне набивки вопросов нет. Просто выглядит номер значительно новее самой медали.

  • Лайк 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Номер подозрительный

Скажите пожалуйста, что именно вам видится подозрительным в номере?

 

С Уважением, Кирилл.

 

К самим знакам и кривизне набивки вопросов нет. Просто выглядит номер значительно новее самой медали.

 

 

Если номер выглядит значительно новее ( по вашему мнению), чем сама медаль, то мы предполагаем, что номер набит новый? Если так, то мы должны предположить, что обнаружатся следы удаления старого номера, правильно я рассуждаю? 

 

С Уважением, Кирилл

Изменено пользователем kid74
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Думаю после представленных Вами дополнительных фотографий и медали с близким номером, сомнений в оригинальности ГМ 4 ст. № 1737 не должно оставаться.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Если номер выглядит значительно новее ( по вашему мнению), чем сама медаль, то мы предполагаем, что номер набит новый? Если так, то мы должны предположить, что обнаружатся следы удаления старого номера, правильно я рассуждаю? 

 

С Уважением, Кирилл

 

Все верно, а на изображении медали не видно этих следов. Но сам номер видится совсем без забоин, может при его увеличении они будут заметны

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо за конструктивный диалог! Постараюсь сделать дополнительные фотографии в ближайшее время.

 

С Уважением, Кирилл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Спасибо за конструктивный диалог! 

Диалог по типу "Горе от ума".

Извините, если кого задел  :unsure:

 

 

 Сергей, с Вашими знаниями и опытом вы могли бы давно поставить точку в этом вопросе. Сделаете? Спасибо!

 

 Со своей стороны - Считаю медаль настоящей, номер оригинальным. Но моя не высокая компетенция в этом вопросе ( ГМ  ранних номеров никогда не держал ранее в руках) не дает мне права делать подобные заявления безапелляционно. Поэтому, если кто-то высказывает сомнение, то полагаю, что у человека есть на то веские основания и познания. 

 

 С Уважением, Кирилл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

:drinks:   

 

"Беда" не от "этих конструктивных диалогов", а от нередко сделанных громогласных ( как правило негативных) заявлений коллег типа: "НЕ ТО", "ПЛОХО", "ФУФЛО". И в дальнейшем ни слова в теме. Уж если ты сделал такое заявление, будь добр разъясни/поясни.  Ведь это  заявление может оказаться ошибочным и негативно  повлиять в дальнейшем на судьбу предмета.  Или я не прав?

 

 А "в этих конструктивных диалогах" так или иначе, хотя бы логически достигается результат. Будем верить, что не всегда неправильный результат.

 

 Поделитесь своим мнением по представленной медали?  Спасибо!

 

 С Уважением, Кирилл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Если номер выглядит значительно новее ( по вашему мнению), чем сама медаль, то мы предполагаем, что номер набит новый? Если так, то мы должны предположить, что обнаружатся следы удаления старого номера, правильно я рассуждаю? 

 

С Уважением, Кирилл

 

Все верно, а на изображении медали не видно этих следов. Но сам номер видится совсем без забоин, может при его увеличении они будут заметны

 

Внимательно изучил поле реверса под номером, сам номер - НИКАКИХ следов механической коррекции.

 

А при  сравнение медали с близлежащим номером ( ГМ4 1701 )  вижу абсолютную идентичность знака  "№". Что предполагает использование одного и того же инструмента.

 

Считаю номер оригинальным.

 

С Уважением, Кирилл

post-38924-0-63812500-1655817392_thumb.jpg

post-38924-0-94821800-1655817401_thumb.jpg

post-38924-0-88685300-1655817409_thumb.jpg

post-38924-0-67377800-1655817463_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В личном диалоге наши более опытные коллеги выразили свое недоумение, почему безвопросная медаль породила столь активное обсуждение. 

 

Медаль подлинная, номер соответствует периоду производства медали.

 

От себя добавлю, что медаль действительно была продана на аукционе "Монеты и Медали" №26, 27 мая 2022г.

 

С Уважением, Кирилл

 

 

post-38924-0-46637000-1656093283_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Медаль подлинная, номер соответствует периоду производства медали.

От себя добавлю, что медаль действительно была продана на аукционе "Монеты и Медали" №26, 27 мая 2022г.

У данной медали есть определенные метаморфозы. И форумчанин обратил на это внимание. И тот факт, что медаль где-то проходила (пусть и на МиМе) не может являться доказательством подлинности.

Метаморфозы. "Жирный" номер с волнами на поверхности медали, возможно от сильного удара пуансонами. Буквы в слове "ХРАБРОСТЪ" округлые (не плоские). Есть явные отличия  у букв "А", "Ъ". Бывает и такое, вероятно.

post-221-0-48953600-1656171304_thumb.jpg

post-221-0-44429000-1656171312_thumb.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обратите внимание, что "ноли" в номере 1700 набиты с разным усилием, но не столь рьяно , как все цифры в №1737.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Обратите внимание, что "ноли" в номере 1700 набиты с разным усилием, но не столь рьяно , как все цифры в №1737.

Обратили. И что из этого следует?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Обратите внимание, что "ноли" в номере 1700 набиты с разным усилием, но не столь рьяно , как все цифры в №1737.

Обратили. И что из этого следует?

 

При условии подлинности медали, цифры номера набивались с большим усилием, отсюда и "жирность" номера. У большинства современных пуансонов по металлу рабочая часть конусовидная, т. е. чем сильнее удар, тем глубже оттиск и шире к полю поверхности. Как было на имперских - не знаю. Либо были нумераторы и с более широкой рабочей частью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

 

Обратите внимание, что "ноли" в номере 1700 набиты с разным усилием, но не столь рьяно , как все цифры в №1737.

Обратили. И что из этого следует?

 

При условии подлинности медали, цифры номера набивались с большим усилием, отсюда и "жирность" номера. У большинства современных пуансонов по металлу рабочая часть конусовидная, т. е. чем сильнее удар, тем глубже оттиск и шире к полю поверхности. Как было на имперских - не знаю. Либо были нумераторы и с более широкой рабочей частью.

 

 

Сначала вы пытались объяснить возможную неподлинность медали "жирным номером с волнами" и "округлыми" буквами. Потом, вы рассуждаете, что при "условии подлинности медали" стоит порассуждать над  "силой удара ..." при нанесении номера. Поясните пожалуйста, что именно вы считаете, понятным вам,  признаком неподлинности  представленной в данной теме медали?

 

Если вы потратите час-другой времени изучая темы в разделе данного форума "Медаль"За храбрость", вы найдете примеры подлинных Георгиевских медалей, как с "жирными номерами с волнами", так и с "округлыми" буквами в легенде.

 

 С Уважением, Кирилл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

По этим фото-не то. 

 

Расскажите пожалуйста, почему данная медаль на ваш взгляд - "не то". 

 

Дополнительные фотографии большого разрешения добавлены. 

 

С Уважением, Кирилл

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
×
×
  • Создать...