ГЮ с роговыми накладками на обсуждение

[Михаил]

Вещь не рядовая, поэтому аргументированное обсуждение приветствуется.

[Терехов Эдуард]

Подобные роговые накладки встречаются на ножах ГЮ,наверно частный заказ,в руках не держал,но в литературе есть варианты .Если я был бы владельцем подобного ножа,то для начала,сделал ренген снимок как закреплен ромб,на усах или приклеен.

Будут люди кто не верит ,будут кто верит,каждому свое,по тому что видно,нож оргинал,рог старый,но и определить когда произведена замена,в 40х или 60х,не понять точно.Ножны без вопросные,нож в них носился.

Штамп кода РЗМ немного отличается от того,что имел на руках,но могли быть варианты считаю.

[kolobenn]

   Ромб на неправильной стороне.  Он должен быть на правой накладке.

Изменено 10 января, 2021 пользователем kolobenn

[Михаил]

   Ромб на неправильной стороне.  Он должен быть на правой накладке.

а этот момент как -то регламентировался?

[Терехов Эдуард]

 

Ромб на неправильной стороне. Он должен быть на правой накладке.

 

а этот момент как -то регламентировался?

Вероятность, что в периоде так сделали - мала, согласись....

[Михаил]

 

 

Ромб на неправильной стороне. Он должен быть на правой накладке.

а этот момент как -то регламентировался?

Вероятность, что в периоде так сделали - мала, согласись....

 

Конечно согласен, но например, в фалеристике достаточно знаков с браком, даже жк2 с перевернутой сердцевинной встречаются

[kolobenn]

 Сам по себе нож нормальный. Но накладки делал человек который абсолютно не в теме.Думаю это современное "творчество". Даже на "скаутах"  лилия на правой накладке.

Нож носился на левой стороне и эмблему должно быть видно.

Изменено 10 января, 2021 пользователем kolobenn

[Терехов Эдуард]

 

 

 

Ромб на неправильной стороне. Он должен быть на правой накладке.

 

а этот момент как -то регламентировался?

Вероятность, что в периоде так сделали - мала, согласись....

Конечно согласен, но например, в фалеристике достаточно знаков с браком, даже жк2 с перевернутой сердцевинной встречаются

Спрошу в Америке у человечка,если ответит конечно, может встречалось такое чудо.В нож для левши как то не верится)))

[Терехов Эдуард]

Ответ такой-"I see a period knife with later added stag grips. I have a similar in my collection. ",хорошо это или плохо решай Михаил сам.

[kolobenn]

Ответ такой-"I see a period knife with later added stag grips. I have a similar in my collection. ",хорошо это или плохо решай Михаил сам.

И тоже ромб на левой накладке?

[Пью]

И тоже ромб на левой накладке?

сомневаюсь

[Терехов Эдуард]

 

И тоже ромб на левой накладке?

сомневаюсь

Я написал про разные стороны, ответ вы видите, а сомневаться можно сколько угодно, чел мог вырасти и так восстановить ножик, докажет кто обратное?

[kolobenn]

 

 

И тоже ромб на левой накладке?

сомневаюсь

Я написал про разные стороны, ответ вы видите, а сомневаться можно сколько угодно, чел мог вырасти и так восстановить ножик, докажет кто обратное?

 

В ответе про ромб ни слова,а жаль.

Изменено 10 января, 2021 пользователем kolobenn

[Пью]

Так знакомый в ответе формально подтвердил своё мнение о нефабричной установке накладок. То что когда это было сделано неизвестно, это понятно. Полагаю, цель нашего обсуждения, понять фабричные накладки или нет. Основная мысль, что нет Изменено 10 января, 2021 пользователем Пью

[Терехов Эдуард]

Кто и когда поменял накладки не докажем, но ромбик не дышит, так что это так же минус, пока по крайней мере.

[kolobenn]

Кто и когда поменял накладки не докажем, но ромбик не дышит, так что это так же минус, пока по крайней мере.

   Основной минус это расположение ромба. А "дышит" он или нет,это уже не столь важно. ИМХО

[kolobenn]

[Терехов Эдуард]

 

Кто и когда поменял накладки не докажем, но ромбик не дышит, так что это так же минус, пока по крайней мере.

 

   Основной минус это расположение ромба. А "дышит" он или нет,это уже не столь важно. ИМХО

Нет же проблем, для вас это основной минус,а я просто добавил инфу для чистоты обсуждения.

[Пью]

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifScreenshot_2021-01-10 Ножи HJ - как отличить подделку и на что обращать внимание.png

полагаете, что роговые накладки это нефабричное исполнение?

[kolobenn]

 

http://www.sammler.ru/public/style_images/master/attachicon.gifScreenshot_2021-01-10 Ножи HJ - как отличить подделку и на что обращать внимание.png

полагаете, что роговые накладки это нефабричное исполнение?

 

  Именно эти "нефабричные",т.к. место под ромб(повторюсь очередной раз)вырезано не на той стороне.В то время это было не допустимо. Вполне возможно что были ножи(ГЮ) с роговыми накладками,но это были частный заказ.ИМХО

Изменено 10 января, 2021 пользователем kolobenn

[Пью]

Вот и интересно, могло такое быть на хо политорганизации? Если так, то скорей всего эта опция заказывалась на подарочные ножики, по аналогии с почетниками гю. Может у кого-нибудь есть скан каталога с доступной допами от производителя в виде рога вместо пластика?

[Терехов Эдуард]

Продолжим)))))А если это не ГЮ нож,а нож для другой молодежной европейской организации(Хорваты) ,а человек  сам вставил ромб и именно с внутренней стороны,что бы не светиться?Буква М -в РЗМ коде очень похожа кстати как у ТС.

[Peichel]

Уважаемые коллеги.....

Мы как то уходим в сторону....от главного, а это расположение на рукояти ножа знака(эмблемы организации)

Она должна находится только на левой с накладке рукояти.....дабы все в очию могли идентифицировать владельца ножа как  члена организации НJ

В пост №-2 это уже показано....только на не стандартных накладках рукояти.....только слева

Идентично  как и показ гос.орла  и эмблемы организации только на внешней стороне.....на кинжалах  СА, СС, НСКК..и т.д

Это - самое главное...и первично в данном обсуждении....НЕ стандартная установка рукоятных накладок.

А посему о данном ноже .....можно говорить, как о ноже с посторонним вмешательством..... что отрицательно влияет  на его оригинальность и сводит его ценность к 0 !

И уже вторичное.....кто,где и когда их устанавливал

Фабричными данные накладки  априори - быть не могут.......они подогнаны по месту и  переставить их, поменяв местами не получится.......эти накладки думаю от донора - парадного штыка.

Работу провел человек НЕ сведущий  в теме по ХО Рейха.....отсюда  такая недопустимая ошибка.  

[kolobenn]

Уважаемые коллеги.....

Мы как то уходим в сторону....от главного, а это расположение на рукояти ножа знака(эмблемы организации)

Она должна находится только на левой с накладке рукояти.....дабы все в очию могли идентифицировать владельца ножа как  члена организации НJ

В пост №-2 это уже показано....только на не стандартных накладках рукояти.....только слева

Идентично  как и показ гос.орла  и эмблемы организации только на внешней стороне.....на кинжалах  СА, СС, НСКК..и т.д

Это - самое главное...и первично в данном обсуждении....НЕ стандартная установка рукоятных накладок.

А посему о данном ноже .....можно говорить, как о ноже с посторонним вмешательством..... что отрицательно влияет  на его оригинальность и сводит его ценность к 0 !

И уже вторичное.....кто,где и когда их устанавливал

Фабричными данные накладки  априори - быть не могут.......они подогнаны по месту и  переставить их, поменяв местами не получится.......эти накладки думаю от донора - парадного штыка.

Работу провел человек НЕ сведущий  в теме по ХО Рейха.....отсюда  такая недопустимая ошибка.  

  Василий Николаевич,ромб должен быть на правой накладке.

[Peichel]

 

Уважаемые коллеги.....

Мы как то уходим в сторону....от главного, а это расположение на рукояти ножа знака(эмблемы организации)

Она должна находится только на левой с накладке рукояти.....дабы все в очию могли идентифицировать владельца ножа как  члена организации НJ

В пост №-2 это уже показано....только на не стандартных накладках рукояти.....только слева

Идентично  как и показ гос.орла  и эмблемы организации только на внешней стороне.....на кинжалах  СА, СС, НСКК..и т.д

Это - самое главное...и первично в данном обсуждении....НЕ стандартная установка рукоятных накладок.

А посему о данном ноже .....можно говорить, как о ноже с посторонним вмешательством..... что отрицательно влияет  на его оригинальность и сводит его ценность к 0 !

И уже вторичное.....кто,где и когда их устанавливал

Фабричными данные накладки  априори - быть не могут.......они подогнаны по месту и  переставить их, поменяв местами не получится.......эти накладки думаю от донора - парадного штыка.

Работу провел человек НЕ сведущий  в теме по ХО Рейха.....отсюда  такая недопустимая ошибка.  

  Василий Николаевич,ромб должен быть на правой накладке.

 

 

Да, все верно Игорь....это моя ошибка....думаю о правой стороне, а пишу  за левую  !

Ведь при вынимании ножа из ножен....указательный палец должен ложится на гарду.....

Изменено 10 января, 2021 пользователем Peichel

[Пью]

Не совсем понятна атрибуция ножа в книге. Почему именно хорваты? Нож не несёт никакой символики организации, в отличии от болгарского или испанского.

[kolobenn]

  На "Браннике" эмблема так же находилась на право накладке.

[rfss]

Пример (по моему мнению) как раз переклёпанного ножа с роговыми накладками. 

Даже на этом плохого качества фото видно, что заклёпки не "по-родне", но на правой накладке, как положено.

[Терехов Эдуард]

Том 2 книг Джонсона стр 319 ромб с внутренней стороны, типа австрии про-во и том 5 стр 168, ромб наоборот у раннего ГЮ, жду спора с Джонсоном))))Спок. ночи господа...

[kolobenn]

Том 2 книг Джонсона стр 319 ромб с внутренней стороны, типа австрии про-во и том 5 стр 168, ромб наоборот у раннего ГЮ, жду спора с Джонсоном))))Спок. ночи господа...

  К сожалению нет ни одного тома. Если не трудно,пару сканов с этих страниц.

[Терехов Эдуард]

Не трудно, но на работу не хожу с книжками, пусть участники темы вам покажут.

[Peichel]

Есть таки у нас ....эти книжки

И по моему разумению, что и спорить со стариком Томасом не стоит......не зачем

В том 2 стр 319 показан нож - со знаком HJ на левой  накладке рукояти - от производителя RZM  M 7/104 фирма Цайтлер расположенной в Вене, Австрия.........а это - за пределами Германии

По мимо этого..нож имел необычную рифленую рукоять....

Полагаю, что эти отличия от стандарта в ноже....надо воспринимать как желание производителя, иметь только ему присущие  характерные особенности, выделяющие его в общей массе производителей

Да и  место расположения производителя...очень многое объясняет.....больше свободы для действий

Что касаемо том 5 стр.168 где показан - необычный - не стандартный - возможно экспериментальный.. нож с черной отделкой деталировки от Carl Eickhorn

Он скорее схож  с боевыми ножами на ПМВ....отсюда и установка красно-белого знака с левой стороны (к себе)

С ножом ТС  М 7/ 13 от Shuttlehofe.......видится все гораздо проще - находился в Германии и не был одним из крупных производителей ХО, а по сему "вольности" он позволить себе НЕ мог.

И в заключении.......никто не может предъявить фото подтверждение - с идентичным ножом от данного производителя

Ну вот, как то так.......