адмиральская тарелка

[OLE]

в новом форуме нет раздела для разного и я вот решил сюда попробовать,,, надеюсь, Роман, шибко ругаться не станет?

[OLE]

еще раз за качество прошу прощение я не волшебник - только учусь

[OLE]

продолжение

[OLE]

флуд контроооль!!!! вернусь в Россию и вступлю в ассоциацию! сразу!

[Роман Сливин]

Отличная тарелка для шницеля!

Поздравляю!

 

 

 

 

Если оригинал конечно.

[OLE]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 15 2004, 09:01 AM)

Отличная тарелка для шницеля! Поздравляю! Если оригинал конечно.

спасибо за поздравления, Роман!

я знал что независтливых людей у нас всё же больше!

 

 

Роман! скажи пожалуйста, а хорошие знатоки фарфора на форуме есть? мог бы меня кто-нибудь полнее проконсультировать?

 

на некоем форуме её действительно обозвали грязным фуфлом, а так же и нарукавную нашивку горца. но хочется заключения опытного коллекционера, а не завистника.

 

 

господа? если кто-то решит мне помочь:

фотографии большего размера у меня есть, но на форум не влезут, я ведь и на емейл могу прислать,,,

проживаю в СПб, землякам могу показать воочию.

[Роман Сливин]

С форфором тяжело ...

Но навярняка специалисты есть.

Интересно где это у нас (в России) есть форум

на котором могут определить по сканам фарфор?

 

А по поводу нашивки горца,

так пусть они изготовят такую же.

[OLE]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 15 2004, 10:28 AM)

А по поводу нашивки горца, так пусть они изготовят такую же.

обещали на швейной машинке вышить

[Kross]

Да уж битва была........

[OLE]

QUOTE (Kross @ Dec 15 2004, 11:02 AM)

Да уж битва была........

мой вердикт - завистливые подростки атакуют!

[OLE]

забыл добавить вот еще что:

адмирала Кригсмарине с фамилией Бауэр не найти мне

может быть он Кайзеровский или Рейхсверовский, а в ВВ2 по здоровью не участвовал?

еще добавление - предмет звучит как колокол высокой ноты, долго и протяжно, фарфор очень хорошего качества

[Kross]

QUOTE (OLE @ Dec 15 2004, 11:16 AM)

QUOTE (Kross @ Dec 15 2004, 11:02 AM) Да уж битва была........ мой вердикт - завистливые подростки атакуют! Это точно

[Роман Сливин]

Вот что удалось выянить ...

У меня есть полный список чинов Кригсмарине на 1.09.1944 г.

В нем нет адмирала Bauer ...

 

Но есть капитан цур зее Franz Bauer, причем звание это он получил 1.04.1939 г.

В теории он мог получить звание адмирала к маю 1945 г.,

но для этого надо было сильно отличиться так как между

капитаном цур зее и адмиралом еще есть контрадмирал и вицеадмирал ...

 

Конечно список не полный так как отражает только чинов проходящих службу.

Например в подводном флоте Германии был не один Bauer,

как утверждает Stive, а два, но Max Hermann Bauer, командир U-50

погиб в 1940 г.

Тем неменее Stive один из самых вменяемых на указанном тобой форуме ...

 

Остается следующая надежда:

Данный адмирал во время 1-й мировой был подводником,

потом служил в Рейхсмарине, но на 1.09.1944 г.,

дослужившись до адмирала, либо был списан, либо погиб.

 

У меня есть 10-ти томная энциклопедия ВМФ Германии ...

Если его там нет, то шансов совсем мало.

 

Извини, чем мог.

[OLE]

вот на ВИФе про Эрнста ссылку дали, но он тоже не адмирал

 

Born 3 Feb, 1914 Fürth, Bavaria

Died 12 Mar, 1988 Westerland / Sylt

Ernst Bauer began his naval career in April 1933. After more than a year on the light cruiser Königsberg, he transferred to the U-boat force in January 1938.

He was watch officer on U-10 and U-37 before commissioning the training boat U-120 in April 1940. He left the boat in November 1940 and then commissioned the type IXC U-126 in March 1941.

On his 5 successful patrols with U-126 he operated mostly in Caribbean and African waters. He left the boat in March 1943 and served as training officer in the 27th Flotilla.

In October 1944 he became the commander of the 27th Flotilla and during the last days of war he was transferred to the 26th Flotilla. In 1955 he joined the German Bundesmarine and held several staff positions, retiring in 1972 as Kapitän zur See.

 

23 Sep, 1933 Seekadett

1 Jul, 1934 Fähnrich zur See

1 Apr, 1936 Oberfähnrich zur See

1 Oct, 1936 Leutnant zur See

1 Jun, 1938 Oberleutnant zur See

1 Mar, 1941 Kapitänleutnant

1 Apr, 1945 Korvettenkapitän

 

8 Nov, 1939 Iron Cross 2nd Class

8 Nov, 1939 U-boat War Badge

1 Aug, 1940 Iron Cross 1st Class

16 Mar, 1942 Knights Cross

 

U-120 20 Apr, 1940 - 25 Nov, 1940 No war patrols

U-126 22 Mar, 1941 - 28 Feb, 1943 5 patrols (386 days)

Sank 26 ships for a total of 119.110 tons

4 ships damaged for a total of 31.304 tons

[OLE]

Роман! премного тебе благодарен! ты очень отзывчивый и деликатный человек!

если тебя не затруднить талмуды оглянуть - сделаешь? Спасибо тебе огромное!

 

а вот на фото ниже тот же Эрнст Бауэр

[Роман Сливин]

Конечно посмотрю.

 

 

А вот Эрнст, к сожалению, к твоей тарелке отношения не имеет.

Так как даже после 16,5 лет службы в Бундесмарине, не дослужился до адмирала,

а вышел на пенсию капитаном цур зее.

И скончался 12.03.1988 г. в возрасте 74 лет.

Это небольшое дополнение к биографии.

[OLE]

спасибо, Роман! буду ждать с нетерпением!

 

стало быть Эрнест так и ушел "маленькой собачкой"

а с датой - красиво оперативное дополнение! а краб на шапочке Эрнста какой! прям как на твоей фотографии первого зарубежного похода! сила!

 

 

может быть кто, из форумчан, такой реализовать хочет? буду ждать в разделе продаж...

Изменено 15 декабря, 2004 пользователем OLE

[Роман Сливин]

А дата написана в самом верху твоего собщения,

но ошибка в дате рождения.

Он родился в январе.

 

И уж если тебе нравятся даты.

Службу в Бундесмарине он начал 10.12.1955 г.,

а на пенсию вышел 31.03.1972 г.

 

И все-таки капитан цур зее (капперранг) не такая уж и собачка.

[OLE]

Роаман! дату-то я видел... чай, сам постил... честно говоря, я был просто тронут тем, что ты заглянул в материал, что бы уточнить подробности...

ошибка? в январе? знать козероги мы с ним жаль только не тот, так бы и день рождения отмечали вместе

[Роман Сливин]

Наверное ждешь?

[OLE]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 16 2004, 09:38 AM)

Наверное ждешь?

обломаешь?

[Роман Сливин]

Ситуация такая ...

Биографии такого адмирала нет.

Это не значит, что его не было.

Это значит, что ничем особенным он не отличился.

[OLE]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 16 2004, 09:43 AM)

Ситуация такая ... Биографии такого адмирала нет. Это не значит, что его не было. Это значит, что ничем особенным он не отличился.

спасибо, Роман! твой ответ очень тактичен: "Это не значит, что его не было.

" класс!

но я вот думаю: где логика фуфломета, если он конечно грамотный фуфломет, зачем приплетать несуществующее лицо, не проще для реализации продукции написать было капитан-лейтенанту Эрнсту Бауэру? любая проверка показала бы - да, был такой герой...

 

 

я вот рад еще что сумлений в существовании Людендорфа ни у кого нет, может быть пока?

Изменено 16 декабря, 2004 пользователем OLE

[Роман Сливин]

Не все так плохо ...

Это я над тобой немного издеваюсь.

Потерпи несколько минут.

[OLE]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 16 2004, 09:54 AM)

Не все так плохо ... Это я над тобой немного издеваюсь. Потерпи несколько минут.

Роман!

ёмайо! а будь я дедом, отдавшим за миску последние гроши от пенсии? и вдруг выясняется что миска из соседнего общепита, а Бауэр вовсе не адмирал, а пьянь грузчик из рыбного магазина..... так, вероятно меня бы кондратий хватил! суров ты, суров

Изменено 16 декабря, 2004 пользователем OLE

[Роман Сливин]

Так как биографии не было

Пришлось вечер провести в изучении истории кораблей.

Скажу честно мне не понадобился только 9-й том.

 

Вот что удалось выяснить:

Некто Hermann Bauer родился 22.07.1875 г.

В какой семье, где учился и т.д. выяснить не удалось.

Но удалось выяснить, что он с февраля 1901 по сентябрь 1901 командовал Kleiner Kreuzer “Geier”.

 

Дальше идет пробел в биографии, но смею тебя заверить Hermann Bauer

Никогда не командовал подводной лодкой и не входил в экипаж подводной лодки!

Так же он не упоминается в монографиях о подводном флоте Германии.

Так как же он попал в фербанд подводников? Ну об этом после …

 

Так вот после пробела его имя всплывает как командира Kleiner Kreuzer “Hamburg”,

которым он командовал с ноября 1913 по март 1914.

И вот в этом месте начинается самое интересное!

Дело в том, что в 1914 году в Германии была одна флотилия подводных лодок …

И как ты думаешь как назывался корабль который с 15 марта 1914 г. стал

командным кораблем подводной флотилии?

Правильно! Kleiner Kreuzer “Hamburg”, а его командир стал командиром подводной флотилии!

Вот так оно бывает, командир корабля не имевший никакого отношения

к подлодкам, вдруг стал командовать подводным флотом!

 

Ну а дальше совсем просто …

1 июля 1914 подводная флотилия разделена на две,

I-ю и II-ю соответственно.

Kleiner Kreuzer “Hamburg” стал головным кораблем I-й подводной флотилии,

Которым командовал Hermann Bauer и соответственно автоматом стал командиром I-й подводной флотилии.

Когда в августе 1914 г. стал вопрос: Кого же назначить командовать всем подводным флотом? (из двух флотилий).

Выбор, разумеется, пал на все того же Hermann Bauer!

Которым он и прокомандовал до июня 1917 г.

Надо заметить, что значение подводного флота видимо не очень было оценено

немецким командованием, так как командовать назначили всего лишь корветтенкапитана.

И только 16.04.1915 Hermann Bauer получил звание фрегаттенкапитана …

до адмирала было еще очень далеко!

 

Далее Hermann Bauer командовал:

Linienschiff Westfalen 7.1917 - 8.1918

Linienschiff Kaiser с 8.1918 - 11.1918

Linienschiff Nassau с 11.1918 - 12.1918

Во время командования Linienschiff Westfalen, Hermann Bauer

Наконец-то получил звание капитана цур зее (14.10.1917),

а это уже не так далеко до адмирала!

но к концу войны он адмиралом так и не стал,

хотя и командовал с 12.1918 по 03.1919 II-й торпедной дивизией.

 

После поражения Германии Hermann Bauer не был уволен из флота,

а продолжил службу …

И наконец-то 01.04.1922 г. получил звание контр-адмирала!

Пропуская службу в Рейхсвере, скажу лишь,

что Hermann Bauer 01.02.1925 г. получил звание вице-адмирала.

И благополучно вышел в отставку 30.11.1928 г., с присвоением звания АДМИРАЛ!

 

Во флоте Третьего Рейха не служил и умер в своей постели 11.02.1958 г.

 

[OLE]

Роман! так тебе благодарен! я знал к кому обращаться с вопросом!!!! это самый исчерпывающий ответ! жаль что ты далеко! скажи мне что я могу для тебя сделать? а?

 

 

теперь мне остается снять вопрос подлинности самого предмета... ау! знатоки фарфора! любители Мейсена!

Изменено 16 декабря, 2004 пользователем OLE

[Роман Сливин]

Да мне вроде ничего не надо ...

 

Но это не все.

 

Вот фото.

[OLE]

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 16 2004, 10:53 AM)

Да мне вроде ничего не надо ... Но это не все. Вот фото.

я тебе на полном серьёзе, правда! для меня будет за честь ответить тебе добром!

 

спасибо за фото!

[Владимир Бачурин]

Действительно, не исповедимы пути Господни

Но при чём здесь рыцарь именно с дубовыми листьями?

[Роман Сливин]

А я ждал этого вопроса!

 

Думаю дело в том,

что тарелка эта изготовленна как бланк.

По надобности в нее вписывали имя.

 

Если рассуждать логически,

то получается так:

1. Преемственность от имперских подводников к подводникам Рейха (два знака).

2. Пур ле мерит в империи высшая награда за храбрость для офицеров.

Рыцарь с листьями тоже высшая награда за храбрость в 1940 г.

А адмиралу Бауеру между прочим как раз в 1940 г. исполнилось 65 лет.

 

Так, что это просто символы фербанда подводников и их храбрости.

[Роман Сливин]

QUOTE (OLE @ Dec 16 2004, 10:59 AM)

QUOTE (Роман Сливин @ Dec 16 2004, 10:53 AM) Да мне вроде ничего не надо ... Но это не все. Вот фото. я тебе на полном серьёзе, правда! для меня будет за честь ответить тебе добром!   спасибо за фото! Хорошо, тогда лично меня вполне устроит, если ты не будешь переносить эту информацию на форум где тебя стали голословно тюкать. Не из-за того, что это секретно, а из-за того, что не стоит это того. Ок?