Александр Фуголев Опубликовано 18 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 18 августа, 2006 ПЯТАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ (ЗЕРКАЛКА) Выпускала ЭМА ЦЕЛЬНОШТАМПОВАННЫЙ но очень рельефный. Реверс Зеркальное Отражение аверса На реверсе нет места для номера и номера набивались на гайку. Все мне известные знаки этой разновидности имели номера 13*** ПО ЭТОЙ РАЗНОВИДНОСТИ У МЕНЯ МАЛО ИНФОРМАЦИИ - ТАК ЧТО ПОМОГАЙТЕ, ШЛИТЕ ВАШИ ЗНАКИ Так же у меня нет ни одного скана в 14-ти и 15-ти тысячном диапозоне, так что трудно определить границы этой интересной разновидности. Надеюсь на вашу помощ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luch Опубликовано 19 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 19 августа, 2006 QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 16 2006, 07:12 PM) ТРЕТЬЯ РАЗНОВИДНОСТЬ Выпускала ЭМА Основная особенность этой разновидности это 6 клёпок на реверсе На всех знаках клеймо ЭМА, знак № и цифры номера У Третьей Разновидности реверс может быть абсолютно гдадким у 3***; 4***; 9*** Александр, очень стройная и красивая классификация. Добавлю скан третьей разновидности с гладким реверсом и номером на 5***. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luch Опубликовано 19 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 19 августа, 2006 реврес знака... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 19 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 19 августа, 2006 Александр спасибо за скан. Отличный знак, практически не ношенной(Сохранилась серебрение на знаке и даже на гайке сохранилось серебрение с обеих сторон ). Для меня это первый известный ЭМАвский знак с номером 5*** Как я уже писал наибольшее количество знаков с номерами 5*** были ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ и выпускались Артелью МОСЮВ Значит они тоже имели плоский реверс Просьба ко всем ставить свои знаки, даже самые убитые, здесь или шлите их мне на [email protected] Совместными усилиями мы сможем разобраться с этим интересным знаком Напоминаю, что особенностью знаков Третьей Разновидности с номерами 3***, 4***, 5*** ( ) и 9*** является плоский реверс Теперь коротко об ЭМАвких гайках На всех знаках ЭМА должна быть родная ЭМАвская гайка. Гайка сделана из бронзы и посеребряннена. На гайке позитивный штамп ЭМА Особенности ранних гаек ЭМА является вмятина на 11 часах (показанно стрелкой) Эта вмятина НЕ механический дефект, а характерная особенность штампа (у всех гаек она имеет одинаковую форму и расположена на одном и том же месте). Ставлю для сравнения несколько ранних гаек ЭМА. На всех видна характерная вмятина. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 19 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 19 августа, 2006 ШЕСТАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ Выпускала ЭМА Цельноштампованный, плоский Посеребрянен Номер нанесён штихилем Толстый бронзовый винт Выпускался в пределах 16*** Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luch Опубликовано 20 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 20 августа, 2006 QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 14 2006, 07:14 PM) .... почти в каждой тысяче небольшой заказ знаков (200-300 штук) выполняла Артель МОСЮВ. Назовём их ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТЬЮ Знака Отличнику Здравоохранения. Особенности разновидности: 1. Эмалерованная Звезда НЕ приклёпана, а ПРИПАЯННА к знаку(клёпок на реверсе НЕТ) 2. Мюстер Знамени под эмалью мелкие параллельные линии 3. Реверс Знака плоский, гладкий Все знаки ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ абсолютно идентичны, отличаются только номером. Александр, то ли я чего-то недопонял, то ли такая разновидность у тебя не описана. Обращаю внимание на то что это знак МОСЮВ. Ты все знаки МОСЮВ отнес ко второй разновидности, НО... посмотри на то где находится верхняя клепка - над штифтом. То есть эта клепка держит звезду, а не молот, как на всех показанных знаках второй разновидности. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luch Опубликовано 20 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 20 августа, 2006 реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 20 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 20 августа, 2006 сегодняшнее приобретение... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
clavdiy Опубликовано 20 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 20 августа, 2006 док... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 20 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 20 августа, 2006 QUOTE (luch @ Aug 20 2006, 07:28 AM) QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 14 2006, 07:14 PM) .... почти в каждой тысяче небольшой заказ знаков (200-300 штук) выполняла Артель МОСЮВ. Назовём их ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТЬЮ Знака Отличнику Здравоохранения. Особенности разновидности: 1. Эмалерованная Звезда НЕ приклёпана, а ПРИПАЯННА к знаку(клёпок на реверсе НЕТ) 2. Мюстер Знамени под эмалью мелкие параллельные линии 3. Реверс Знака плоский, гладкий Все знаки ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ абсолютно идентичны, отличаются только номером. Александр, то ли я чего-то недопонял, то ли такая разновидность у тебя не описана. Обращаю внимание на то что это знак МОСЮВ. Ты все знаки МОСЮВ отнес ко второй разновидности, НО... посмотри на то где находится верхняя клепка - над штифтом. То есть эта клепка держит звезду, а не молот, как на всех показанных знаках второй разновидности. Спасибо Александр за знак, ты открыл для человечества новую разновидность Отличника Здравоохранения Знаков с номером 8*** я вообще не видел. Значит поздний МОСЮВ имел приклёпанную одной клёпкой Звезду и не имеет клёпку на молотке. Итак самый большой известный номер знаков МОСЮВ № 8212 Вопрос к тебе-Звезда, приклёпанная одной клёпкой, не крутится вокруг своей оси? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 20 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 20 августа, 2006 QUOTE (clavdiy @ Aug 20 2006, 01:56 PM) сегодняшнее приобретение... Хорошее приобретение. Класическая ЭМА 3*** с плоским реверсом и книжкой. Год выдачи знака без отклонений (3*** выдавали в конце 1943, начало 1944), как у всех ЭМАвских знаков Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 20 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 20 августа, 2006 QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 20 2006, 02:47 PM) QUOTE (luch @ Aug 20 2006, 07:28 AM) QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 14 2006, 07:14 PM) .... почти в каждой тысяче небольшой заказ знаков (200-300 штук) выполняла Артель МОСЮВ. Назовём их ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТЬЮ Знака Отличнику Здравоохранения. Особенности разновидности: 1. Эмалерованная Звезда НЕ приклёпана, а ПРИПАЯННА к знаку(клёпок на реверсе НЕТ) 2. Мюстер Знамени под эмалью мелкие параллельные линии 3. Реверс Знака плоский, гладкий Все знаки ВТОРОЙ РАЗНОВИДНОСТИ абсолютно идентичны, отличаются только номером. Александр, то ли я чего-то недопонял, то ли такая разновидность у тебя не описана. Обращаю внимание на то что это знак МОСЮВ. Ты все знаки МОСЮВ отнес ко второй разновидности, НО... посмотри на то где находится верхняя клепка - над штифтом. То есть эта клепка держит звезду, а не молот, как на всех показанных знаках второй разновидности. Спасибо Александр за знак, ты открыл для человечества новую разновидность Отличника Здравоохранения Знаков с номером 8*** я вообще не видел. Значит поздний МОСЮВ имел приклёпанную одной клёпкой Звезду и не имеет клёпку на молотке. Итак самый большой известный номер знаков МОСЮВ № 8212 Вопрос к тебе-Звезда, приклёпанная одной клёпкой, не крутится вокруг своей оси? Александр, я только сейчас внимание обратил Там, что СиМ не НАКЛАДНОЙ Состоит знак № 8212 из ТРЁХ частей? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
luch Опубликовано 21 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 Александр, честно сказать - я уже не помню из скольких частей. Я этот знак где-то год назад продал, когда еще знаки мимо меня проплывали и не трогали Точно помню, что звезда не болталась и не крутилась вокруг оси. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 21 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 Может пригодится... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 21 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 Реверс Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 21 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 Анатолий, номер твоего знака 16435? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 21 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 QUOTE (luch @ Aug 21 2006, 03:40 AM) Александр, честно сказать - я уже не помню из скольких частей. Я этот знак где-то год назад продал, когда еще знаки мимо меня проплывали и не трогали Точно помню, что звезда не болталась и не крутилась вокруг оси. Из ТРЁХ Видно как эмаль загибается к молотку и острию серпа. Поэтому и клёпки на молотке нет Жалко, что продал, таких знаков было сделанно меньше ТЫСЯЧИ, это пока единственный известный Знак. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 21 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 QUOTE (Александр Фуголев @ Aug 21 2006, 06:30 PM) Анатолий, номер твоего знака 16435? 15435 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 21 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 Анатолий ты уверен, что это номер 15435? В номере ДВЕ цифры 5. Первая, мне кажется совсем другая, чем последняя. Вообщем посмотри внимательно, или может сфотографируешь этот номер. Это очень важно, так как это получится самый маленький номер Шестой Разновидности Я ставлю фото своего знака № 16.510, посмотри как 6 очень похожа на 5 Если номер написан ДВУМЯ штрихами штихеля то это 6, а если ТРЕМЯ то это 5 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 21 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 Это 5 ! Была бы 6 я бы его и не ставил. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 21 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 Ну тогда минимальная граница Шестой разновидности сдвигается до 15435 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 21 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 Вот и я об этом Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 21 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 Анатолий, а ты не мог измерить диаметр штифта У знака № 16.510 диаметр штифта 3,9 мм Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анатолий13 Опубликовано 21 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 3,9 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 21 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 21 августа, 2006 QUOTE (Анатолий13 @ Aug 21 2006, 06:52 PM) 3,9 Я так и думал Итак вношу некоторые изменения. ШЕСТАЯ РАЗНОВИДНОСТЬ выпускалась на фирме ЭМА Знак цельноштампованный ПОСЕРЕБРЯНЕН (на ЭМА знаки серебрили, на Монетном Дворе золотили) Шестая Разновидность "A" (ранняя)- толщина штифта 3,9 мм минимальный известный номер 15.435 максимальный известный номер 16.510 Шестая Разновидность "B" (поздняя)- толщина штифта 2,7 мм минимальный известный номер 17.627 максимальный известный номер 20.710 БУДУ ОЧЕНЬ РАД СКАНАМ ЗНАКОВ ЭТОЙ РАЗНОВИДНОСТИ. ГРАНИЦЫ НАДО ПОДКОРЕГИРОВАТЬ Я поставил сравнительное фото разновидности А и В Обратите внимание на толщину штифта и на дырку в гайке Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 22 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 22 августа, 2006 Война закончилась, возможности Монетного Двора увеличились и в 1946 году изготовление знаков Отличнику Здравоохранения взял на себя ММД. Отличаются знаки ММД от знаков ЭМА только покрытием. ЭМАвские знаки серебрились (серебрение лучше сохраняется на реверсе, так же не забывайте, что серебрение покрывается патиной и реверс может быть коричневым или даже чёрным), а знаки ММД золотились. Большие Знаки ММД назовём СЕДЬМОЙ РАЗНОВИДНОСТЬЮ Самый маленький известный мне номер Седьмой Разновидности № 21.845 Самый большой известный мне номер Седьмой Разновидности № 26.268 Теперь вы сможете без труда отличить знаки ММД от знаков ЭМА, даже если на них отсутствует гайка Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
MKV Опубликовано 22 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2006 А аверсы? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 22 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 22 августа, 2006 QUOTE (Marian Krukov @ Aug 22 2006, 08:33 PM) А аверсы? Про аверсы- могу отметить, что у ЭМА лучше выражено чернение на лучах солнца. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
penicillin Опубликовано 22 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 22 августа, 2006 sdorovo! Knigu nado isdavat! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 22 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 22 августа, 2006 Помогайте сканами, для книги маловато, а хорошую статью в журнал BDOS наверно сделаю, всех активных помошников укажу. Я думаю приятно увидеть свою фамилию и свой значёк в немецком журнале Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Олег Сыромятников Опубликовано 23 августа, 2006 Поделиться Опубликовано 23 августа, 2006 (изменено) Предлагаю Вам сделать публикацию, о ваших исследованиях и в нашем издании. С уважением, главный редактор газеты «Петербургский Коллекционер» Сыромятников Олег Александрович Адрес редакции:191002, Санкт-Петербург, а/я 109 Телефон: (812) 572-68-07; Факс: (812) 310-34-32; Е-mail: [email protected] Интернет: http://pk.awards-su.com Изменено 23 августа, 2006 пользователем Oblomov Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр Фуголев Опубликовано 23 августа, 2006 Автор Поделиться Опубликовано 23 августа, 2006 QUOTE (Oblomov @ Aug 23 2006, 10:23 AM) Предлагаю Вам сделать публикацию, о ваших исследованиях и в нашем издании. С уважением, главный редактор газеты «Петербургский Коллекционер» Сыромятников Олег Александрович Адрес редакции:191002, Санкт-Петербург, а/я 109 Телефон: (812) 572-68-07; Факс: (812) 310-34-32; Е-mail: [email protected] Интернет: http://pk.awards-su.com Олег с большим удовольствием. Для немцем я хотел сильно упростить, на один лист, просто ознакомительная статья, что такие знаки были и упрощённая классификация без углубления в детали. В русском же журнале надо наоборот всё разложить по полочкам, поэтому я взялся тут уточнить номерные границы, ещё много дыр. Вообщем спасибо за предложение, я обязательно обращусь к вам в личку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти