Жетон-погончик поручика

[AndrZabVO]

С уважение ко всему сообществу! Нормальный погончик?  Размеры 32 х 14 мм. 8 гр. Бронза, золочение, горячая эмаль.

 

[Kazimierz]

По фото видится подлинным.

[SavY]

По фото видится подлинным.

Ого! Клоун выучил фразу из 5 букв!? Какой молодец!

[Kazimierz]

 

По фото видится подлинным.

Ого! Клоун выучил фразу из 5 букв!? Какой молодец!

 

 

Гнида.

[ashka]

Хороший.

[AndrZabVO]

Господа, товарищи (кому как нравится )! Ведь изначально и по замыслу форум предназначен отнюдь не для превращения его в некий аналог "ВК" или тому подобного места для общения  школоты! Поэтому буду более чем признателен- не нужно вызывать друг друга на некий (говоря современным новоязом) баттл! Я буду более чем признателен только за мнения, не касающиеся политических, экономических, религиозных, национальных и иных пристрастий, не более того! Призываю (надеюсь не тщетно!!!) к корректности и уважению иного мнения! Всем ДОБРА!!!

[AndrZabVO]

По фото видится подлинным.

Спасибо!!! 

[Kazimierz]

Призываю (надеюсь не тщетно!!!) к корректности и уважению иного мнения!

 

Проблема в этом что этот человек не имеет НИКАКОГО мнения в темах, o конкретности уже не вспоминая.

[Евгений33]

Нормальный погончик?

 

На "Мешке" за 800 рубликов продается "погончик подполковника СССР".

 

https://meshok.net/item/64449698_%D0%97%D0%BD%D0%B0%D0%BA_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%BE%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%BA_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0

 

Судя по исполнению, очень похоже, что оба погончика делала одна рука...

 

[ashka]

Это только на первый взгляд схожесть, на самом деле очень много отличий.

[Евгений33]

Это только на первый взгляд схожесть, на самом деле очень много отличий.

 

Да, поручик выглядит вкуснее.

Вот здесь еще один подполковник:

 

http://www.sammler.ru/index.php?showtopic=174984

 

По-моему, во всех трех погончиках хорошо читается стиль одного и того же мастера.

 

 

Оба подполковника уже маячили на "Мешке", а поручика раньше не встречал (сейчас продается на "Авито" за 8.т.р.).

Если это какой-то современный умелец, то поручик - это, видимо, одно из последних его изделий (руку набивает...).

ИМХО

[Очаковец]

Такое крепление основания булавки совершенно не характерно для РИА (да и для эмиграции оно было несколько иным). Как и сама булавка на погончике, который всегда носился на цепочке. Фрачные миниатюры знаков встречаются на игле, но иголка просто припаяна с одного конца и имеет длину, раза в 2-3 больше высоты самого фрачника. Считаю показанный ТС предмет современым изделием.

[Очаковец]

Такое крепление основания булавки совершенно не характерно для РИА (да и для эмиграции оно было несколько иным). Как и сама булавка на погончике, который всегда носился на цепочке. Фрачные миниатюры знаков встречаются на игле, но иголка просто припаяна с одного конца и имеет длину, раза в 2-3 больше высоты самого фрачника. Считаю показанный ТС предмет современым изделием.

Ну и основное-изображение галунного плетения.

https://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019761/19761239.jpg

[Николай Молитовский]

Хороший.

 

 

Это только на первый взгляд схожесть, на самом деле очень много отличий.

Если не затруднит:аргументируйте,пожалуйста,свою точку зрения.И если не трудно:пару сканов офицеров РИА с аналогичными(по размещению крепления) жетонами.

[ashka]

А что тут аргументировать? Жетон сделан правильно, позолота, эмаль, гравировка выглядит достойно.

А булавка это уже как мастер решил, лично мне такая не встречалась. Но если исходить из точки зрения

того кто делал, задумка завесы интересная. 

[Очаковец]

Сейчас много чего научились делать правильно...Нельзя судить о подлинности предмета, оценивая ТОЛЬКО технологию его изготовления. Нужно исходить из нескольких критериев, в том числе сложившихся традиций ношения знаков и т.п. Не было в русской армии традиции носить жетоны на значочной заколке. И самое главное - несоответствие рисунка плетения галуна...

[ashka]

Сейчас много чего научились делать правильно...Нельзя судить о подлинности предмета, оценивая ТОЛЬКО технологию его изготовления. Нужно исходить из нескольких критериев, в том числе сложившихся традиций ношения знаков и т.п. Не было в русской армии традиции носить жетоны на значочной заколке. И самое главное - несоответствие рисунка плетения галуна...

Я конечно согласна с Вашим  мнение, но считаю этих аргументов недостаточно чтоб сделать вывод о Не подлинности данного предмета.

Вы сами себе противоречите, неужели теперешние новодельщики не смогли сделать обычное крепление и не вызывать излишних

вопросов. Что касается несоответствия рисунка плетения, это все зависело от гравировщика ювелира, от его почерка гравировки.

Ведь на обсуждаемом погончике нарезка ручная, это означает что он изготовлен не штампом, а вырезан целиком вручную.

[Евгений33]

Что касается несоответствия рисунка плетения, это все зависело от гравировщика ювелира, от его почерка гравировки.

Ведь на обсуждаемом погончике нарезка ручная, это означает что он изготовлен не штампом, а вырезан целиком вручную.

 

По-моему, на обсуждаемом погончике, галун вырезан не вручную.

 

Для примера – копаный погончик поручика 1-го Невского полка:

http://smolbattle.ru/threads/%D0%96%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD-%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%87%D0%B8%D0%BA-%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%BE-%D0%B8-%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE.25775/

 

Сравним галуны:

 

 

На правом, копаном погончике видна ручная работа, а на левом обсуждаемом погончике, по-моему, видны уже современные технологии…

Рисунок галуна, вероятно, уже нанесен на штамп (или форму для литья), тем более, что современные технологии (включая 3D) без проблем

позволят выполнить такую работу:

http://pechati.tomsk.ru/klishe_moneti.html

 

На двух других погончиках (подполковника СА СССР и подполковника РИА) галун,  стилистически и технологически, выполнен точно так же, как у поручика...

 

[Николай Молитовский]

А что тут аргументировать? Жетон сделан правильно, позолота, эмаль, гравировка выглядит достойно.

А булавка это уже как мастер решил, лично мне такая не встречалась.

 

 

 

Сейчас много чего научились делать правильно...Нельзя судить о подлинности предмета, оценивая ТОЛЬКО технологию его изготовления. Нужно исходить из нескольких критериев, в том числе сложившихся традиций ношения знаков и т.п. Не было в русской армии традиции носить жетоны на значочной заколке. И самое главное - несоответствие рисунка плетения галуна...

 но считаю этих аргументов недостаточно чтоб сделать вывод о Не подлинности данного предмета.

[Очаковец]

 

Сейчас много чего научились делать правильно...Нельзя судить о подлинности предмета, оценивая ТОЛЬКО технологию его изготовления. Нужно исходить из нескольких критериев, в том числе сложившихся традиций ношения знаков и т.п. Не было в русской армии традиции носить жетоны на значочной заколке. И самое главное - несоответствие рисунка плетения галуна...

Я конечно согласна с Вашим  мнение, но считаю этих аргументов недостаточно чтоб сделать вывод о Не подлинности данного предмета.

Вы сами себе противоречите, неужели теперешние новодельщики не смогли сделать обычное крепление и не вызывать излишних

вопросов. Что касается несоответствия рисунка плетения, это все зависело от гравировщика ювелира, от его почерка гравировки.

Ведь на обсуждаемом погончике нарезка ручная, это означает что он изготовлен не штампом, а вырезан целиком вручную.

 

Могли конечно. И крепление сделать аутентичное, и "плетёнку". Я не утверждал, что это подделка. Обычная сувенирная продукция, современная. Тот, кто её делал, возможно и в мыслях не держал выдавать её за антиквариат (тут я согласен с коллегой  Евгений 33). Возможно, кто-то из "дилеров" просто захотел срубить денежку...Как уже бывало с изделиями  А. Чичикалова (это для примера, данный погончик к нему не относится).